腾讯财经：我知道你写了一本书叫《荣辱二十年 我的故事人生》，你的人生也像故事一样起起落落好，你在故事中第一个挫折是陆家嘴事件吧？
阚治东：其实我不是为陆家嘴事件而落的，而是我们为当年的沪深两地竞争金融城市地位，我们一批干部为此付出了代价。
陆家嘴是一个名义，就像当年管金生是以另外一个名义追求的他的事。原本沪深两地说成立一个上交所，深圳所不服气，我们也搞深交所，上交所12月19号正式开业，深交所没有批准，我在11份先试营业，那个时候始终有竞争。到了1995、1996年市场竞争更激烈，沪深两地大家都竞争，因为当时的交易所不像今天的交易所，都是证监会下属的两个机构。当年是有竞争的，分工也没有这么细。今年，上交所从主板开一个国际板，深圳原来的中小板、创业板，中小企业往那走。我不主张这种做法，证券市场本身是竞争的关系，交易所也是公司，现在世界各国证券交易所整个大趋势就是股份制，很多交易所成了上市公司了，交易所本身是一个公司不是一个政府机关，所以应该竞争，竞争才能改善我们各方面的条件。
当时深圳和上海确实存在着竞争，今天我们从这么多年反过来认为当年的竞争是有必要的，当年的竞争并没有什么错。我今天认为证券市场发展到为止过于稳健，缺乏竞争，所以我认为证券市场从某种意义上讲不像早期，在证券市场参与的热情也不像早期那么热情，原因是缺乏竞争。
第一个落的时间是1996、1997年的证券市场上的风波，到后来市场过热了。所以人民日报为此发表评论员文章，认为股市过热的原因，我自己总结是这样的，地方政府组织发动，媒体推波助澜，银行金融机构违规融资，交易所提供方便。证券公司扼杀个股，当时把定性定到这个意义上去了，说我们的公司热了，有一些老百姓卖了耕牛，捧住现金到证券公司买股票，如此下去何以了得？
肯定有这样的极端例子，但是这个是极端的例子，个别老百姓把牛卖了去买股票。当年申银万国有100多个营业部，现在现金都是银行过帐，也没有几个农民打扮的去交易部买股票。既然人民日报发的评论文章也有指导性，后来国务院就发表了地方政府如何组织发动，交易所如何提供方便？证券公司如何扼杀个股，把我们落到陆家嘴了。
腾讯财经：事实呢？
阚治东：事实不仅仅是陆家嘴，当时的目的是把上海的交易量做大，交易量上不输于深圳，想把更多的上市公司拉到上海来上市。就是申银万国自己成交的尽可能不到深圳去。早期对我来说还是全国是一碗饭，上海是半碗，深圳是半碗。人家认为上海不行，深强沪弱主要是申银万国不努力。我们的申银万国本部在上海，主要的业务当年还是在上海，但是我们也相应地为上海证券市场做一些工作，确实做了点工作，也是申银万国受到查处的原因。
腾讯财经：当时指挥的不是你吧，你为什么站出来负这个责任呢？
阚治东：事情到了一定有人要承担责任的时候，不是我就是他，不是他就是另外一个他，必须要有人承担责任。申银万国或许是一个人承担责任，或许是一批人承担责任，不可能申银万国不承担任何责任。
|
