图文:欧洲微型金融研究中心主任 Mr. Marc Labie

图文:欧洲微型金融研究中心主任 Mr. Marc Labie

欧洲微型金融研究中心主任 Mr. Marc Labie

腾讯财经讯 2015中国普惠金融国际论坛于9月18-19日在北京举行,在主题论坛“普惠金融与资本市场”上,欧洲微型金融研究中心主任 Mr. Marc Labie出席了会议并作主题演讲。

以下是Mr. Marc Labie发言实录:

Mr. Marc Labie:女士们、先生们,首先我想向人民大学及会议的主办方表示感谢,这是我第一次来中国,我获得了很多的信息,让我印象非常深刻。我们非常高兴能够在这里和大家在一起探讨,同时感谢我们的翻译,因为没有他们的工作,我们就没有办法获取这些信息。

主办方邀请我给大家介绍一下,我们把微型金融与资本市场连接的全球经验。一开始的时候,我还是有一些疑虑,现在我的疑虑更多,因为显然我们在这里谈论的,它超越了所谓的微型金融,因为我们现在服务的人群,他们的财富是超过了微型金融的概念的。所以,两天之后,尤其是开完这个会之后,我在这方面就不会做过多的评论了。但是大家如果看一下有关中国经济的数据,就会发现还有很大一部分人群仍然是低于我们谈论的放贷标准之下的。所以我们今天要讨论的这些组织,它们服务的绝大部分客户比小型企业规模还要小,属于微型规模的。所以,中国有必要更谨慎地看待这个问题。

什么是微型金融?我用一张幻灯片给大家简单介绍一下,概括一下这35年微型金融的发展史。大家有一种共识,就是微型金融应该是提供金融服务给没有办法得到正常的银行服务的这部分人,我们就是要服务被传统金融排斥在外的这部分人群。信贷储蓄现在并不是最大的部分,而且昨天会议上也谈到,汇款、转账的服务也是我们需要的,然而很多机构他们首要的还是在放贷方面提供了服务,在转账方面可能做的比较少,保险就更少了。如果我们可以概括一下,到底什么是微型金融,尤其是35年的发展史,就是昨天演讲嘉宾所说的概念,三十年以来,有两件事情非常明显,第一个是在这个发展阶段,有扶贫,其理念是改善人们的生活状况,尤其是极端贫困的人群的生活。我们现在想让他们更多地被纳入到金融体系当中。

微型金融有双重的底线,我非常自信地说,不管你到世界哪个地方,人们都会告诉你,如果你的工作做得好,一方面要确保在金融上的可持续性,能够获得盈利,盈利性很重要,至少要与亏损相抵。还要有一些社会影响,这方面大家都在讨论,到底你要承担多大的社会责任,你盈利多少是合适的?为什么资本市场和微型金融有联系呢?有些信息跟大家分享,过去二三十年左右,随着资本市场的发展,我们可以发现过去15年的发展非常惊人。谈到具有社会责任的投资,SRI这一块讨论得也比较多,很多人说,我们希望把一部分资金去投资到那些可以具有社会影响力的地方,哪怕盈利不是很多我们也是愿意的。所以,微型金融有双重的底线,它实际上是非常好的投资机构,一方面有回报,另一方面也能够有很好的社会影响力。这就是我们事业发展的最初阶段。

微型金融资金的发展也有很大的变化,他们也需要享有这些资金。所以有一个部门我们不能忘记,这也是我们微型金融的一个历史的非常重要的部分,就是它自己的股东成员。但是随着它取得了一些成功,公司负债方面也需要做更多的工作,有很多的活动要去参加。这时候就会产生留存收益,有一些公司资金方面的问题,这些也是通过银行业重新再融资、然后发展成为商业的机构。还有法律方面的问题,这方面我就不赘述了。所有这些微型金融机构,他们一方面希望发展储蓄业务,但有些储蓄业务对某些企业来说是不允许做的,或者某些不愿意做储蓄业务的企业能做的却不愿意做的。所以生意上的信任非常重要,这实际上就是与资本市场融合或者对接得好的利息市场。

最后谈到与资本市场的对接,我们有不同的方式可以做到。在国际层面,我们看到很多公司有上市的案例,但是很少,也就是说微型金融公司上市的例子比较少。我们在这里谈的并不是一些大型的上市公司,我们谈的是微型金融公司,它们上市的案例比较少。当然有时候还是有些证券化的产品,整体还是比较少。一些公司债券业务可能发展得稍微好一点,所以,对于大型的微型企业,想连接企业,要使用的是微型投资工具,基本上也就是不同类型的基金,他们以具有社会责任感的方式来获得资金,所以在这里我想做的就是给大家概括一下这些MIVs,非常迅速的给大家解释一下。希望大家更好地了解一下,也许中国更多地关注这个方面。

上次的相关数据是2014年发布的,新的数据很快就要发布了,但是现在还没有出来。我们大概有一百亿资金是投资在这类工具上的,当然数额比较少,但是我们这里谈的是再融资,为小额资金的企业提供再融资。这些MIV在股本市场都非常活跃。但是作为一个行业,它还不是特别均衡,这一块大概有一百多个市场参与者,你会发现可能有3-4个在市场占主导地位,有几个大的市场主体,但是其他都是比较小规模的资金管理公司,很多资金公司有一千万或者五千万的规模。他们主要投资于两个领域,以美元的形式,有时候也有欧元的投资,但是这一块已经有变化了,因为他们越来越希望跟一些地方的币种进行合作,因为还会有外汇兑换的风险。他们的收益率大概是5%左右。

总的来说,MIV的优势和劣势在于,一方面它能很好地帮助这些企业获得再融资,具有资金的可及性,同时与MIV合作的人有相应的技术和网络,因为这些MIV是以群体的形式进行投资活动的。它们也有自己的管理,有很好的基准。劣势在于,他们投资的时候,希望找到最优的机构来投资,希望这些机构有很好的资质。但是有时候你会发现他们过度追求利润,这方面的平衡不是很好,有时候规模太小,以至于没有办法实现自身管理的有效性。我们也提到印度的危机。还有一个影响,就是羊群效应,如果大家都觉得这个好,就蜂拥入市,如果不好就都退出。最后还有汇率的风险。

最后,我们有什么样的经验教训可供中国参考呢?有一点要搞清楚,首先从微型金融机构的角度来看,公司治理非常关键,所以我们必须要构建一个很强的机构,这是首要任务。我之前跟大家讲到过,过度地遵守或者过度地缺乏相关管理,这都是不行的。

过去的两天,我的感受是中国的机构非常多元化,有一些企业可能很强,有一些企业很弱,这也是正常的。你看到少数的数据,也会发现一些问题,很多国家也是如此。所以,增强机构机制非常重要。

双重的底线也是非常重要的。人们谈到要做普惠金融,但他们必须要保证能够提供更好的金融服务,包括非正式的市场的服务。我不太了解中国市场的情况,但是我相信世界各地和中国一样都会有一些别的非正式的体系支持人们金融服务的需求,其他的国家也可以作为一个参考,看看我们怎样以更有效、更廉价的方式给人们提供金融产品,这一点非常重要。

最后,你看这些MIV的时候,他们提供股本投资的时候,也会有内部的一些利益冲突,所以我们要了解各个伙伴方各自的立场是什么样的,从MIV的角度来看,最近大家都在关注这个金融,底线的问题非常重要,确保投资者到底在社会影响方面做了哪些工作。

还有规模也非常重要,对这些小型规模的机构,他们会希望有自己的基金,如果你是很好的基金管理公司,希望更好地整合这一块,以期发挥更好的作用。交易的标准化方面也会有一些问题,你和微型金融进行交易,它可能和普通的债务交易不一样,你会发现交易的成本也会比较高。另外要提供对冲机制,对冲外汇风险。在金融危机当中,你可以发现,对冲非常重要。

最后,从监管的角度来看,对政府主体,那些监管机构,有两点可以借鉴。第一,监督非常重要,尤其是当公共储蓄被利用的时候,否则你就是在拿自己的钱冒险,所以监管非常重要,这一块的监管应该更严。我有个同事,他是哈佛大学毕业的,他总是在讲关于监管方面的经验教训,如果你不想监督这个行业,就不要监管,你要保证你监督的这些事情得到很好的监管。所以,从很多角度来看,世界上很多地方都有好的监管,但是如果你不能保证这些监管方式得到很好的应用,监管是没有用的。

大家如果听了我们昨天所说的,就可以知道,高速的增长可能是MFI或者MIV很难管理的一部分,我们研究过不同危机、不同国家、不同机构的情况,我们也研究了一些热点市场,有一个清晰的教训,就是高速增长也是有问题的。像中国,不管你谈什么,你的数字都是非常大的。任何一个数据都是非常大的,在大的国家当中,有很多的人口,当然数据是很大的,规模并不是问题,而增速是个问题。在很多情况下,很多体系,不管是在机构层面或者在国家层面,或者在协会层面,如果增速太快的话,就很难保证同样的工作质量,或者很难维持合作性的文化,所以,往往就会出现差错,这种情况下往往会出现危机,尤其是比较大的机构当中。在2008年的金融危机当中,我们从中可以学到很多经验教训,当时我们做错了很多事。这种没有受到控制的增长,是我们需要谨慎的。

(图)这是我的联系方式,我非常高兴读到相关的报告。我从报告当中了解到了相关的愿景,把普惠金融进行合理的定位,这方面我也很赞同,特别是在中国的环境当中,我坚信,这对于中国包括对于全球来讲都是有用的。非常感谢你们耐心的聆听。我们有一个研究中心,如果你们对于全球小微金融感兴趣的话,我们每年会有两次发布相关的会议信息,这上面你可以看到一些研究的成果,你们可以注册并关注我们发布的一些信息。

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