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《论道》:蚁族从何处来?到何处去?

2010年05月31日17:09贵州卫视《论道》我要评论(0)
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主持人:廉思教授,我特别想问您因为龙先生刚才说到,这个心态问题。在您的研究当中,蚁族这个群体,他们现在心态是什么样子的?

廉思:我们的调查出现了两个特别矛盾的数字,从我们个人感性来讲,我们跟蚁族接触,蚁族都是很乐观 很坚强。因为他们现在还有梦想,他们还有梦,但是从我们做心理的量表,从让他们做心理问卷,从严谨的科学的分析来看,他们的焦虑感、挫折感、抑郁感、精神病因子,远远高于全国的,也就是远远高于全国的平均值,处于非常严重的亚健康的状态,所以我们的课题组成员到聚居村去,他跟我说,廉老师,我去那儿就感觉两个字,脆弱,我说为什么脆弱,他说人脆弱,人脆弱就指的他们很乐观,但是可能不经意的一件事,可能对他们造成一些打击。

主持人:张教授,您怎么看?

张颐武:这个我同意廉思的意见。就是他们其实有两面性,就是一方面他其实在现实生活中间,他对于自己的未来,其实还是抱有很多的希望,很多信心,就是所谓中国梦,还是能够激发他向前,觉得还是自己有梦想,有未来。因为什么?他认为这个生活只是临时性的,那么临时性的生活就会有很多改变的可能性 ,有很多未来,但另一方面,他现实中间他又会遭到很多挫折,很多麻烦,很多化不开,解不开的矛盾。所以你会发现他们在网上发言,我经常因为在网上看到年轻人的发言,就是他们会非常悲愤 ,会非常生气,对社会的各种不平,他会有很强烈的表达。但是他在日常生活中间,往往反而比较低调,反而比较能够对自己的处境有一种坚韧的精神,所以这两种心态交织、杂糅,现在这个社会的整个大氛围,宣传这种一夜成名,一夜爆富,这种给青年人确实造成一些影响,因为他们觉得,包括怎么看待成功,如何达到成功,所以你看前一阶段,有一部电视剧叫做蜗居,为什么这么多在大学里,包括在青年中引起这么大反响,为什么这么多人都不想像海平那么奋斗,而想学海藻那样,这些也引发我们一些真的思考,就是人生的路该怎么走,是越走越宽,还是越走越窄。另一方面也要想到,一个中等收入者或者中产阶级在全世界的中产阶级,大学毕业以后,都要奋斗15到20年,成家立业这两个问题,所以我们的年轻人刚刚大学一毕业就说,为什么城市里没有我一套住房,这个说法有没有道理,有道理,社会应该给他一个安居的地方,但是你说给他一套合适的,比如说三居室的住房,大学毕业,这个全世界也没有达到,到美国也没有办到,日本也没有办到,那个GDP四万的都没办到,GDP四千不到的怎么办得到。我记得我从北京大学刚毕业,留在学校里,学校给我一个钥匙,那个房间里有四个北大的老师,两个双层床,两张桌子,我们只要有一个人在屋里,这两张桌子两个人占了,那么另外两个人就得到图书馆去,我就经常跑到图书馆去,大家还都希望做您这样的蚁族。

龙永图:其实我们都经历过这个阶段,当时我们大学毕业的时候,我们所有那些从北京以外调进我们部里面的那些单身汉都住在一起,我记得我当时也是和两个厨师正好住在一起。有一个厨师还特别胖,一睡觉打呼噜打得特别厉害,所以我简直无法入睡。所以我就要和他商量好,你到底几点钟上床,你先上完床以后,你先让我睡完觉以后你再来上床。就是说我们都经历过这样一些阶段,我觉得年轻人,我们谈到这个蚁族的时候,并不是说他们经历的这样一些住的条件比较差,这样一些艰苦环境。我觉得对他们也是一个好处也是一种磨炼,但是关键是这种环境,可能会引起他们心态的一些变化,因为我们这个社会已经和30年前的社会不一样了。那个时候,像我们那个时候时代,基本上大家都过这样的生活,那个时候大家心态上非常平衡,但是现在的话,因为社会发展很快,贫富悬殊也很大,而且自己过去的那些同学,有些人开始飞黄腾达,有些人开始找到非常好的工作,自己还住在这样一个环境里面,这种反差,这种失落感,这种挫折感是蚁族,我认为最危险的东西,也是他们最应该避免的东西,倒不是那个艰苦的环境,艰苦的环境,我觉得年轻人并不怕。

张颐武:他怕就怕形成一种亚文化,就是他在这里面,有一种亚文化,有一种文化,然后这种文化是跟贫困,跟他那个对未来的没有信心,绝望联系在一起,那么这样的话就会产生很多负面的效果。

主持人:目前这种亚文化的氛围现在已经出来了吗?

张颐武:还没有,我觉得目前还没有到,但是如果这个持续的时间很长,然后这种文化互相激荡、互相影响,比如说现在靠网络,大家会形成一个很强的互相影响,就是你会发现北京的一个年轻人,和广州的一个年轻人之间,他可以通过互联网产生很紧密的,这种想象上的社群的联系。这种联系实际上使得蚁族,他虽然居住的那个地方,可能是唐家岭那个小地方,其实他通过互联网,他已经跟世界上或者是全中国的蚁族互相之间有一个联系,这个联系其实是会放大他的情绪,就是网络的虚拟社群和,现实的社群之间互相激荡的影响,这个造成的后果,确实是龙先生说的极度值得我们重视。

主持人:而且刚才像龙先生还有张教授,谈到自己自身的情况,但是现在年轻人我就不知道他们这个梦想,给自己设定的一个期限是多长时间?

廉思:实际上我们在蚁族中,有的蚁族也跟我们说,说我们希望三年一辆车,五年一套房,也不乏这样的说法。其实三年一辆车,五年一套房,我们也开玩笑说很多北京人都不敢想,其实很难,就是三年如果没有车,五年如果没有房,他们的这个梦破了,那他会怎么办?他会怎么来看待这个问题?是自己的原因。是社会的原因。是家庭的原因。没有生在一个富裕的家庭。还是怎么样所以这也是我们特别关注的一个问题。那如果这个梦想破灭,会不会这个结果比较可怕。

主持人:张教授?

张颐武:全世界青年人都有一个很大的焦虑,就是完成不足,自我实现不足,任何一个年轻人你会发现生活总不如你期望的那么理想,这就是人生的一部分没有一个人,会觉得自己是如意的,这个情况是全世界年轻人都会遇到的问题,包括在纽约的年轻人,包括在首尔的年轻人包括在东京的年轻人。但另一方面,年轻人自己也要拿出自己的能力。因为我看过《世界是平的》,就是弗里德曼的那本书,他里面有一段,我觉得特别让我感慨。他就讲,他送他的女儿去上大学,他说我没有,现在,这天是我最忧伤的一天,并不是我最高兴的一天,为什么,因为她生活在一个比过去竞争更激烈的一个世界上,这个时候印度的孩子,中国的孩子们都要跟她竞争了,这个美国孩子不再是得天独厚的,弗里德曼在美国都有这种感慨,那么我们中国的孩子,或者中国的年轻人我觉得也要,起码你要和弗里德曼的女儿站在一个起跑线上,或者比她更强,付出比她更多的东西,你才能够得到,跟她差不多的东西。

主持人:美国梦的实现其实也是要强调自我奋斗。

张颐武:对。

主持人:好,谢谢。

张颐武:大学熏四年,那么你的人生就会有很多的改变。

廉思:努力奋斗,终将化蚁成蝶。

龙永图:融入到整个社会的主流当中去,以更加开阔的视野来看待人生。

主持人:那么我觉得咱们这个互动,应该继续进行,因为今天这么多年轻人,还是那句话,大家肯定有自己的这种压力,或者是说你们觉得现在生活当中有哪些困惑,我知道今天有蚁族代表是不是,有哪位?好 ,来,这位小伙子。

观众:我是很想问一下龙老师,对于现在很多大学生来说,他现在有一个问题就是在于一个职场规划,就是什么时候来做职场规划,然后怎么样去做,这方面可能是大家比较困惑的一些问题。

龙永图:我觉得关于做职场规划的问题,我觉得不要太刻意地给自己制订一个非常,一定要达到的一个计划。那么我觉得,在大学生找工作的时候,一定不要认为自己找到的第一个工作,可能就是以后永远要做的工作,在国外的话有很多叫做intern,就是做实习生,在大机关做实习生,在国际组织做实习生,在企业里面做实习生,拿的工资非常微薄,对他们今后来讲是很大的一个社会经历,而且在这样一个过程当中,你会发现你自己的相对优势是什么,你喜欢什么,你适合做什么。我觉得在这方面,我觉得你们更多地考虑这个,而不是一进来,或者一出大学,就要找一个和自己的专业完全对口的工作,找不到这个工作,我就情愿不做,我就到蚁村聚居村去等待,这是我在国外看到的一些情况,提供你们参考。

主持人:好,谢谢。我们还有最后一个互动机会,来,那个小伙子。

观众:我也是刚刚加入蚁族的行列,我现在毕业快三年了,因为之前我也是在北京一个民办大学上的学,2007年毕业之后就直接留校工作,在学校里面做班主任。昨天晚上在网上跟我一个学生聊天的时候,他们以前在学校的时候,他们以前也跟我交流过,他们就说老师,我们现在学的东西在社会上到底有什么用,或者说我现在是不是在想,我每年在学校里花了家里两三万块钱,到底值得还是不值得,对于这个问题我一直以来没有给他们一个很好的答案,所以我也想借这个机会跟三位老师请教一下。

主持人:谢谢。

张颐武:大学教育,它其实一方面是让你学到很多的专业知识,另一方面它也是一个熏陶,或者整个文化水准,人际交往水准,视野的一个整体提高。就是大学熏四年,你的人际交往,你的视野,你听的讲座,你观察的那个文化氛围,然后你交往的人,你的谈吐,你的这个社会经验,你的行为方式都会有很大的改变,其实这个还是非常需要。你比如大学里面,你受到那些科学思维的训练,很多人学高等数学,这个高等数学,你可能明天不用这个来演算,但是你会发现在那个数学里,你学到了你逻辑的清晰性,你的思维的清晰性,然后你通过比如学了文学史,你知道了鲁迅,知道了很多文学创作,知道了很多东西,那么你的人生,就会有很多的改变,这个我觉得也是非常重要的。

主持人:我想在最后的时候,请我们三位嘉宾在这里给我们蚁族包括其他的现在正在奋斗、自我奋斗的这些青年们说几句话吧。

廉思:蚁族他们身上,所展现出来的精神力量,实际上是值得,我们每个人去学习的,包括我也一直坚信一句话,送给蚁族和所有80后年轻的朋友,努力奋斗,终将化蚁成蝶,化蚁成蝶。

张颐武:我最后想说的就是送给他们两句话,一句是自强不息,就是你要靠你的奋斗,来解决你自己的问题,另外一句是灵活机智,又把你的目标调整得合乎实际,把你的选择变得更加聪明,自强不息,同时灵活机智,我觉得蚁族就天下无敌。

主持人:谢谢。

龙永图:我就希望我们的蚁族,把他们在聚居村的这样一段经历作为他们人生经历当中一个短暂的,但是令人难忘的这样一个过程。但是我就希望他们能够尽快地,融入到整个社会的主流当中去,以更加开阔的视野来看待人生,所以我给他们的话,一个是开阔自己的视野,第二个是融入社会的主流,这样的话,才能在一个,真正的主流社会里面施展你们自己的才华。

主持人:好,谢谢。对于每一个人而言青春都是美好的,那么美好的因素,主要是因为他有梦想有激情、有奋斗,对于那些刚刚步入社会阶层的,这些年轻人来说,可能发展之路并不是很平坦,但是只要怀揣着梦想,继续自我奋斗,我们都相信,他们终将会化蚁成成蝶。好,本期节目到这里就要结束了,感谢我们场上几位嘉宾,带给我们的精彩内容,也感谢现场观众朋友们的热情参与,如果您想继续关注我们的栏目,可以登录我们的官方网站,观天下风云,与永图论道,我们下周同一时间再见。

[责任编辑:nikiluo]
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