这次《商业人生》采访吴晓波老师，一共和他谈了两次。
第一次主要谈《大败局》和新中国30年的商业变迁；第二次谈吴晓波个人和他的价值观，以及他如何看待这个世界。而本期多采用的是第二次访谈的内容。
在这之前，和吴老师较为熟悉，也向他请教过好多问题，但并不深入和具体。
而在谈《大败局》时候，对我印象深刻。我突然想到一个问题，为什么30年来中国一些企业、企业家彻底消失了，而有的可以东山再起？
吴晓波说，《大败局》中能够“咸鱼翻身”的企业和企业家，他（她）们信用并没有破产，真正的破产是那些既财务破产，又信用上的破产企业和企业家。
想想也是这个道理：孙宏斌、史玉柱、胡志标没有信用破产，他们可以从头再来；而某些企业、企业家，信用破产后就终身破产了。
在吴晓波看来，在《大败局》收录的19家企业失败案例，基本上都是激进主义失败，都是在高歌猛进、高速发展中，都是处于行业高速成长期。另外，民营企业发展与宏观调控的关系越来越明显。
由于再版《大败局》，并要写《大败局Ⅲ》，吴晓波和孙宏斌去年又见了一面。吴晓波说，他发现那个当初不可一世的少年孙宏斌身上有变化。孙宏斌说，现在对一个名词有更深的认识——常识。
因为年纪轻的时候或者突然间获得很大商业资本，当时是不相信常识的，觉得老天很眷顾，什么都是你的，可以破坏规律。
然后发展就是因为破坏规律、不走寻常路，但最后还是栽了跟头。之后，才会更稳健。
吴晓波说，像孙宏斌这样摔了跟头，再起来的人，还是很少的。
吴晓波认为，信用是企业家的根本，每个人的根本都活在自己的心里。
下一步，吴晓波要准备写中国2000年来商业史，是否能赢得再次广泛关注。吴晓波说，最终是全民选择，“我们做研究的人其实声音跟蚂蚁一样，即便我写了那么多书，声音也跟蚂蚁一样”。（张沉）
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