腾讯网按:2008年6月10日下午15:15~16:00,管理异言堂诚邀美国领导管理发展中心(LMI)北方区发展总监郑志文,和天地英才教育科技有限公司总经理、双体实训策划人王钧,作客腾讯财经,与管理异言堂堂主陈生民老师一起共话企业高层在职业巅峰期的危机与再突破。以下为访谈实录。
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精彩摘要:
1.德鲁克用了7年才发现自己的价值观
主持人(陈生民):重新检视目标很重要的。有的人可能把目标定在人生的100万或者是有一个幸福美满的家庭,他就很容易达成。但是我们去研究一些很成功的高管人员,比如像国外的一些大型企业的CEO,我们去研究他们的时候,我们发现可能在他们身上我们可以找到不同的特质,他们可能有更高的成就动机,这个成就动机可能是要对社会和企业更加有贡献,比如说我看过《比尔盖茨传》,他说我的微软公司的目标是让每一个人都会使用电脑。这是他定的很高的人生目标,这个目标在我们的今天特别在华人社会里面,我们的目标很高,但是很空。但是在西方,这些企业他的目标也很高,但是他很实在,很实际。他把什么东西卖给什么样的人,让所有的人都能使用这个东西。所以我们在检核人生目标的时候我们通常在和高管谈的时候,你怎么去跟他们核对他们的人生目标?
郑志文:你刚才谈到那个武功,我看了日本的《武藏阵》Ⅱ,他有一个徒弟问他,像我这样的资质练成你那样的武功得多少年?他说得10年。我如果加班加点那得多少年?那得20年,如果我不吃不喝了,那得多少年?他说基本上没有希望了。然后他就问师傅为什么?师傅就跟他讲,因为你得留一只眼睛看自己,你在练武功的时候,如果你是加班加点的去练这个武功,你不留一只眼睛看自己的时候,作为一个武功的高手你几乎很难进入到那个境界里面去的。
所以刚才你谈到在高管当中如何让他能够了解自己的使命。实际上我们发现每个人生活的目的,他的使命,他的内心里的声音已经在他心里面了,我们不是把一个没有的东西给他,而是把他已经有的东西慢慢让它出来,让他自己发现出来。所以我们做的事情是什么呢?因为有时候他的时间表的安排太忙了,从头到尾都是别人的。所以我们在这里讲,一个人有三个维度,第一个维度是感受自己,第二边是感受世界,第三边是感受别人。那么作为一个高管,其实他花了很多时间在感受世界,如何满足客户的要求,如何满足股东的要求,再一个是感受别人,我的员工是怎么想的,我如何去激励他。但他花了很少的时间来感受自己,和自己独处,看看自己到底想要什么。我们在辅导我们的学员的时候,其实我们做的第一件事情就让他安排出一些时间独处。让他来想想:“这一生什么对我们最重要?”他自己内心的心声到底是什么?如果让他们写出来的话,通常他们都会写出相当的一部分,这个过程,写出来他不见得很满意,可能一个月之后他又觉得不满意了。我看到彼得德鲁克他发现自己的价值观的时候用了7年的时间。
主持人(陈生民):花了7年时间才把自己的价值观弄清楚。
郑志文:才整理清楚。所以我们也跟我们的学员讲,发现自己的价值观这是一个旅程,只要上路了就不要怕远。
2.“721”原则
主持人(陈生民):发现自己的价值观,我们知道国内的企业家在发现自己的价值观这一块,我们也看到,如果说价值观会反映在他的行为上,我们也发现有些企业家是比较特立独行的。比如我们拿王石来说,王石他很喜欢登山,所以我们常常可以看到他大部分的时间是在组织一个团去这里登山,到那里去登山。我看到有一个做食品的企业家,他很喜欢拍照,所以在他的很多生活内容他到世界各地去拍了很多很多照片。如果我们说他所谓的发现自己的话,能找到自己想做的事情,找到他自己有兴趣做的事情来讲的话,这算不算是发现他自己。这会不会是他注重了自己的价值观和需要的时候,他忽略掉了关心他人和关心世界。关心他人和关心世界,他可能做得并不是太好,但是感受自己可以很强烈的感觉到他感受到自己了。
王钧:其实作为任何一个企业的负责人,不可避免的就面对着自己对自己的义务,自己对组织的义务和自己对社会的义务,这三者如何平衡。我相信作为一个任何一个负责任的企业人他至少70%的时间应该要对自己所在的组织负责任,因为更大程度上不是他可以为所欲为。他身后可能有几千人,几万人或者是有几亿人跟他做的决定会有关系,所以他一定需要花主要的时间来做这个事情。如果说当他发现,他不愿意去花主要的时间去做这个事情的时候,去履行他领导一个组织的责任的时候,他可以辞去这个职务,可以做他对社会的责任或者是对他个人的责任,他都可以去做,但是他只要坐在这个位置上,他一定首先要为这个组织负责。
主持人(陈生民):您刚才提到的“721”的原则,这里面有一个比重的问题,可能10%是关心他自己,20%关心社会,可能有70%他必须要把他对组织的义务,组织这个企业存在的价值跟他的社会的责任要能够履行。
王钧:因为如果他不做这个事情的话,等于是在这个组织里面没有人会去做了,因为他处在这个岗位上,责任就在他这里面,他应该首先把这部分职责履行好。当然有一小部分高管能够做到他个人愿意做的事情跟整个企业的责任是高度吻合的,如果你做不到,你也不一定是痛苦的。你要怎么样调整这个东西,当你发现你离开,你给组织可以找另外一个代理人来管这个事情,你能够履行好这个组织在社会中存在的意义,你可以去做自己的事情。
主持人(陈生民):刚才您提到三角形。这个三角形的三个边我听起来应该是均衡的,这个对于高管人员来讲怎么样才是适当的?
郑志文:因为我们讲感受自己,其实也是领导自己,实际上一个领导人在领导别人之前他首先的一个功夫是在领导自己,如果他能够很好的领导自己,他内心的价值观和他外面的行为是比较一致的时候,首先这个领导者感到比较快乐,是比较核心的,如果说这个组织的领导者比较快乐,比较核心的时候,事实上,他就会给周围的环境,周围他所领导的组织带来一种和谐。然后当有了足够领导自己的状况的时候,他其实他再去领导别人,领导这个团队,就相对来说更容易一些。同时当一个人他懂得激励自己的时候,当他懂得激励自己的时候,他对自己内心的成就动机比较敏感,他知道人类内心里我是这样满足的。他了解了自己之后,他对别人也是比较敏感的。所以通常你会发现一个人对自己不敏感的时候,他对别人也不是很敏感的。所以我觉得,在这里,我是比较强调在这个地方,尤其在职业巅峰的这些领导者真的要再花一些功夫能够在自己身上。
你刚才谈到了像王石他们去爬山,我非常尊重王石先生,我有一个朋友也是一样,我有一个朋友他们公司是1500多人,是一个公司的董事长,他每年参加两次的铁人三项比赛。通常我们图象里面的董事长都是很忙的人,当我看到这些朋友的时候,他们每天有一个半小时的时间是要训练的。其实在这个背后,这个人能够拿出每天一个半小时在运动场上的背后一定是这个人非常自律。
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