腾讯网按：2008年5月27日下午15:15-16:00，“EMBA企业家”邀请KU6网创始人、董事长，中欧EMBA李善友先生，作客腾讯财经，用他结合国学和管理学独创的“伦理管理学”对汶川大地震当中的诸多企业和企业家行为进行分析，并与广大网友分享他创业的心得、体会。下面是此次访谈的实录。
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[精彩纷呈]
1.孙悟空是很优秀的创业者：
主持人：我听说您有一个口号，孙悟空是您眼里最好的创业者。在您看来，具备什么素质的人是比较适合创业的？
李善友：我相信大家都看过《西游记》，我们都喜欢大闹天宫时候的西游记，但不太喜欢西游路上的孙悟空，碰到一个老鼠，老鼠把他搞死了，碰到一个牛，牛把他搞死了，他不能直接打死，还有紧箍咒。我创业的时候，忽然觉得创业的时候，西天取经路上的孙悟空是很好的创业者，早期大闹天宫的孙悟空，顾自己就好了，把自己的才华发挥到一个极致，在一个领域里面成为英雄。但是西天取经路上的孙悟空已经成为了这个团队里面实际的负责人，其实每个事情的解决都是靠孙悟空的的。你真正创业的时候会发现，你遇到的十件事情，可能你能办的就是两三件事情，两三件事情需要你公司的同事帮你解决，两三件靠外面的人脉帮你解决，还有一两件就是靠老天了。孙悟空的人脉很好，能够把玉皇大帝请来，能够把土地爷请来，朋友来说也很重要。你刚才说创业的时候需要有什么准备，我觉得有很重要的一条就是人脉，你有没有很好的人脉，如果有的话可以来做这件事。我经常会说，你最好的几个朋友是什么样的人，你最关键的时候会不会有人来帮助你，这点蛮重要。这个世界已经不是单打独斗的世界的，一个人能够走多远，取决于跟什么样的人同行。从这个角度来说，我真的认为孙悟空是很优秀的创业者，我应该向他来学习的。
主持人：西天取经上的孙悟空变成了领导者，之前是位个人英雄主义者。对于创业者而言，更需要领导力。
李善友：你不能抱怨，做职业经理人的时候抱怨，说部门不沟通，老板不支持，你可以讲一堆的抱怨，而且会习惯性的抱怨，你当老板的时候不能抱怨的，没什么可抱怨，做的不好就是做不好。比如环境，这就是你选择的竞争环境，必须在这个竞争环境里面做你的事情。就像咱们小时候做数学题，经常会有前提条件，只有在前提条件下才能把那个解解出来，这就是人生。对创业者来讲你们永远没有最好的解决方案，只能面对现实，面对这些前提条件，做一个相对最优的解决方案就好了，你如果创业的话，从心态磨砺来讲这是很重要的一点。
2.决定成败的是运营和执行而非盈利模式：
主持人：这个行业的同质化节奏怎么样，比如您刚才说的三个方法，其实是很容易被模仿的，您怎么会对这个行业有这么大的信心？
李善友：我们在互联网的各个领域里面，美国那些互联网企业在中国发展，几乎没有哪一个在中国是有领先优势的。门户网站，雅虎不如新浪。电子商务网站，也是中国的阿里巴巴做得蛮好；搜索，很显然是百度做的蛮好；IM，腾讯是垄断性的优势。为什么国际性的企业在中国斗不够本土企业，真的是本土企业技术很好吗？资金还足吗？
其实不是的，其实是一种运营的能力、是一种执行的力量，这个事情很难讲，不是简单的模式。就是你更加了解本土行业，有这种坚韧的精神，坚持做一件事情。搜狐、新浪、网易、TOM、腾讯都是做门户，技术有区别吗？方法有区别吗？没什么区别。为什么大家觉得做出来会有区别？还是运营能力、执行能力，是团队长期往前都的力量。为什么说企业文化的东西很重要，我自己一贯认为，我们的竞争对手绝对不是别人，而是在自己的内部建立一种快速的企业文化。我们自己的速度是我们最大的竞争对手，自己能不能很快地发展起来，找到特色。所以你不用担忧。我们的技术和模式没有什
么本质区别，但现在走下去，在行业里面有越来越大的区别，走到未来这种区别会越来越大，这种区别产生你的竞争力。竞争力不是技术、资金，或者是早做、晚做，还是看你这个公司的执行力、运营能力，我们一直在强调做软的东西，这种东西才是关键。回过头去看门户网站竞争，我们现在看的很清楚，我们这个行业刚刚开始，再过几年看的时候还是很清楚，起决定作用的还是内在的东西。
主持人：刚好这个软的东西，它的形成又有很多没有办法言表的地方。
李善友：是，有软知识和硬知识，硬知识是能够写出来的，讲出来的，但很多软知识是很难写出来的，恰恰这样难以写出来的东西是有竞争力的。比如说“道”和“术”，“术”可以表达出来，但“道”很难。长期走下去，这种东西是最有竞争力的。
3.做许三多式的企业家：
主持人：听说你还有一个比较赞赏的人物，就是许三多式的企业家，有什么特征的企业家在您眼里算得上是许三多式的企业家？
李善友：许三多是我蛮喜欢的人物，以前我最喜欢的电影就是美国的《阿甘正传》，现在中国有了许三多，这是我蛮喜欢的人物。对我来讲，许三多也有创业者的精神气在里面。有一个片断，是钢七连解散的时候，连队里面就剩下许三多和连长，连长一直不喜欢许三多，觉得他比较笨，比较木讷。但是后来他晋升了，他说世界上有这样一些人，很难有机会，但是当机会出来的时候，就像抓救命稻草一样，狠狠地抓在手里，你不看它，不理它，当你回头看它的时候，它已经变成参天大树了。救命稻草真的是人的一个劲儿的体现。我们没有当官的爹，也没有发财的娘，就看你自己能不能把这种
抓住救命稻草的劲儿演化出来。
我自己的背景，我是农村人，家里哥仨，我老三，许三多也是老三。许三多靠当兵改变自己的命运，我是靠读书改变自己的命运。我不知道你的同学里面有没有农村人，农村人其实所付出的艰辛真的是城里人的十倍、百倍不止。我真的是非常非常努力。高中的时候我很奇怪，为什么别的同学他们上课不好好学习，为什么老睡觉？后来我明白了，对于城里人来讲，这可能是他可以选择的几种道路之一，对我来讲却是我唯一的道路，是改变我自己命运、改变家人命运的惟一道路。所以我拼命学习，从初中到县里面的高开，考到南开大学，又到外企里面工作，等等。
农村人本质的心态里面，有一种什么样的心态呢？自卑的心态，我就有这种很自卑的心态，自卑心态表现出来，有一种人是把自己封闭起来，也不敢面对现实，很内向。另外一种人，自卑感会成为生存的压力，生存压力变成前进的动力，很幸运的是我是后一者。
我的座右铭他们都知道，就是“诚惶诚恐，战战兢兢，如临深渊，如履薄冰”。创业也是一样，每一个机会都要拼命抓住，拼命抓住，特别执着地往前走，特别坚持地往前走，当你遇到困难的时候一定要坚持，不能放弃。一个人如果把放弃变成习惯的时候，他一定会失败的。如果你把坚持变成习惯的时候你一定会成功的。这是创业者的真实写照。他们讲说我是许三多式的创业，我倒觉得蛮骄傲的，蛮大的褒奖，希望学习许三多的不抛弃、不放弃，这是我蛮喜欢的。
主持人：我总结一下，也是我从李总这儿学到的，如果你有一颗谦卑的心，又具备非常高的主观能动性，那就去创业吧。
李善友：谢谢你这么说。（笑）
主持人：由于时间关系，我们今天的节目就到这里结束了，谢谢您。
李善友：谢谢你，谢谢各位腾讯网友！
[访谈实录]
主持人：腾讯网的广大网友大家好！欢迎光临我们的腾讯财经会客厅，今天我们腾讯“EMBA企业家”栏目荣幸邀请到KU6网董事长李善友先生，他同时也是我们中欧的EMBA校友，欢迎李总。
李善友：谢谢，腾讯网友大家好，我是李善友，善良的善，朋友的友，很高兴做客腾讯网跟大家交流。抱歉，我感冒了，声音有点糟糕，影响您的耳朵了，抱歉。
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