腾讯网按：2008年5月13日下午15:15-16: 00，腾讯管理异言堂栏目特邀《中外管理》杂志社社长兼总编辑杨沛霆先生和主任记者纪亮先生，作客腾讯财经，从曾经在资本市场跌倒的东方电子、新疆屯河、中关村科技谈起，与网友就“企业如何再生？”这一话题作在线交流，以下为此次访谈的实录。
[精彩片段]
1.三千美元发展成十几亿美元的一个CEO经验：
杨沛霆：我们有一个美籍华人企业家，他参加我们《中外管理》的恳谈会，他说你看我讲什么，我说你就讲，你去美国的时候带着三千美元，现在有十多个亿，就是从三千美元到十多个亿你靠什么，用二十分钟的时间把这个给大家讲一讲，一定很受欢迎的。他说就两条：第一条，任何企业要想办好首先要有信心，要没有信心就完了。但是信心来自于什么，来自于实践，实践就是我要讲的第二条经验，就是每天上班的时候先想一想昨天发生什么事情跟我这个企业有关系。比如说政府政策的出台，这个对我有什么影响，或者是市场有什么变化，对手企业有什么新行动，新产品，对我有什么影响，马上想清楚了，就感觉很愉快，知己知彼了。如果一脑子糨糊，什么都没想出来，他说那就要出一身冷汗。回到办公室就要考虑昨天发生的事情里面最重大的两件事情，我怎么办，自己要有个想法。然后找我们企业内部有关的领导和有关专家一起商量一下，我们应该怎么办。然后大家有个共同看法，采取适当的应变措施，这样的话就把这个事情放下了，可以处理我的日常工作，该开会开会，该接待接待，该批文件批文件，这样的话我就这样过了十年，就取得了从三千美元到十亿美元，实际上我的全部经验不过如此。
主持人：听起来非常平淡无奇。
杨沛霆：因此就可以看出来，不管是国内、国外的企业，还是西方、东方的企业，一个就是研究环境，第二个就是经验。主要看环境对自己的影响，以及自己的应对措施，这样的话才能壮大。就像台湾企业朋友说的“企业生态”，我在台湾书店里面看到这个企业生态，感觉特别有意思，我们现在是要（特别提及）到企业生态的时代。
2.玩转资本市场需要的一个区分：
初创时期是原始积累，原始积累的前期就是专业化，哪怕生产一个很小的零件，向全世界倾销，成本很低，技术很高，很精密，全世界客户都买你的东西，你就能存在下去。这是初创时期。等到你有实力以后，到第二阶段，就是发展时期的时候，你有资金了，用在创新、开发，就不能仅仅靠原来的一点技术，要创新、开发，有品牌、产品、系列化，这些都是提到日程上来了，这个时候它就可以完善自己的企业。第三阶段，这个时候才是你进入到金融业的时候，资金大量增加，钱生钱是效率是最高的，如果用钱生钱的办法规模就迅速扩张，如果靠前两个阶段规模是有限的。只有金融的时候才能有大的发展。如果企业要大的发展，要进入到第三个阶段，就是金融业。这个时候企业的基本概念，应该是到一定程度，成熟的时候应该把自己的企业分成三个部分：
一个部分是管吃饭的，这就是专业化生产必须要有的，就是你到什么时候不能丢，这是你吃饭的家伙，靠它给员工发工资的，这部分是永远不能动的。现在任何成功企业，基本上都会守着这个，是不会动的。
在这个前提下，第二个部分，专业化的同时往上游发展、往下游发展，就是在相关联企业当中发展，实现产品系列化、规模化。在这个第二阶段的时候，形成你第二个部分。第一部分是管发工资，管吃饭的，第二部分是让你能够扎下根去，能够持续发展，是一个系统，自成体系。
第三块就是金融资产运作，这部分来看是风险最大的一部分，同时也是能够发展你最快的一部分，因此这部分是你要经营的第三部分，这三部分的特点都不一样。
即使第三部分风险很大，我们丢了，第一、第二部分仍然是自我很好的。这样的话就没有什么大的问题；如果在经营当中不考虑这三部分，就是什么赚钱干什么，最后打乱仗以后，自己死都不知道怎么死的，这样的话就非常危险。所以一个企业应该在这三个方面有所考虑，这样才不至于丢失方向。甚至于到第三部分的时候，你也应该是有一个基本策略，基本的方向，就是在这方面有八分七分饱，甚至六分饱你才做，不是盲目的。
3.曾经跌倒的中国企业的两点经验：
杨沛霆：我几乎每个月都跟一个企业家谈心，在谈心过程当中悟他们的道理，包括成功的道理和过去失败的道理。这里面有几条：
第一，要有一个坚定不移的理念，而这种理念是在你实践当中不断地经过推敲，经过实践它是成功的，然后把这个作为基本点，长期坚持下去。使它成为你员工的一种言行、追求，甚至于价值观，从领导到干部，到员工，都形成这样一个价值观，这种文化之道往往是一个企业能够牢固的持续发展中最基本的东西，就不会因为什么赚钱就做什么，大家都乱套了。为什么激光都能够把钢铁打出眼，就是非常集中。领导不光是提出理念，重要的是把理念交给员工、客户甚至是合作者，让大家共同为这个理念奋斗，张瑞敏说，提出一个理念比较容易，但真正变成经营效益，变成大家的理念，变成周围人的理念，这个是不容易的，就是要建成一个企业文化，上下同志者胜，这是最基本的一点。
第二点，我们在成功的时候要想到失败。因此要客观地准确地估量自己的实力，这一点要实事求是。松下幸之助说过一句话，古今中外失败者，无不已狂妄为戒，都是由狂妄造成的。所谓的狂妄，就是当你成功的时候过高地估计自己的作用，过高估计自己的主意、思想，然后强行地推动，最后是一个悲剧。我在采访很多成功的企业，甚至失败企业当中都有这个问题。
主持人：能给我们举几个例子吗，就是说在这方面，中国企业发展过程中，哪些企业家犯过这样一些错误。
杨沛霆：这种错误，往往很多企业家都不认为是错误的，认为是正确的。比如说吴炳新，他是我很尊重的一位企业家，把三株口服液全国的很多地方都有，当时他说要做全国第一纳税大户，他很有理想，而且确实为此作出努力、奋斗，对内部管理也非常严格，我都去看了，上下的意志也都是统一的。但在一件事情上他疏忽了，疏忽当中，他对自己非常满意，甚至感觉到我现在了不起了，有比较满意的思想；比如说对对手企业的了解，这点就疏忽了。接着别人提出来，说一个老头喝你这个死了，他说没感到，咱们都卖了两三年，千千万万的人都吃了，怎么没事。接着又有人说，他们已经起诉咱们了，让我们出庭，他就说找人去吧。结果他去了以后，大为吃惊，大报小报都去了，怎么报道这个事情呢，就是三株口服液喝死人了。他说就是这个报道把我打倒了，直接损失八个亿，间接损失十二个亿。就是自满了，把有些问题不当问题了，之后这个问题就变成大事了。这就是美国的“蝴蝶效应”，看那个蝴蝶翩翩起舞是好事，但没想到那边龙卷风发生了。
现在社会是信息社会，这些都是有可能的，包括这次的奥运火炬传递，我们没有想到这个问题，因为全世界都是拥护支持的，结果出了很多事，是我们想象不到的。在今天这个信息社会里面，不是别人把你的钱拿到自己兜里面了，贪污了，不是这么明显，开始是满意，然后过渡狂妄，把自己疏忽的事情耽误了。后来我们了解到，比如说中国第一位私人企业家也是这个问题。
[访谈实录]
主持人：“管理异言堂，轻松谈管理”，我是主持人陈生民，今天很高兴邀请到两位嘉宾，这位嘉宾是《中外管理》杂志社社长兼总编辑杨沛霆先生。
杨沛霆：我是杨沛霆，我做管理工作做了三十多年。
主持人：杨老师是非常资深的管理专家。另外一位是《中外管理》杂志社的主任记者纪亮先生。
纪亮：谢谢主持人，各位观众大家好！我叫纪亮，很高兴能有这个机会在这里跟大家交流。
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