主持人:胡先生,您第一次到中国是什么时候?那个时候的中国,和现在相比,有什么变化?
胡 润:我第一次来中国,是蛮早的时候。我当时30岁,1990年来的。当时是我们在英国大学学中文的大学生都有机会来到中国,当时是在北京的中国人民大学。我们现在回头看,觉得那时的情况很正常,现在上海
有这么多人在做股票了。当时没有人做。现在已经发生了太大的变化了。最大的变化,可能是中国人对财富的态度改变了,还有财富现象的变化发生了一个革命。之前,大家都不敢谈。之前你要说,我是有钱人,是没有人敢谈的。现在不一样了。现在,有很多的企业家已经做到了全国政协委员、全国人大代表,还有很多的企业家已经有上市公司了。
主持人:今年两会期间有一个说法,叫“新阶层”,张茵等很多民营企业家都进入了参政议政的行列。
胡 润:我们的百富榜上有不到10%都是全国政协委员、全国人大代表。10%这个数字不小。
主持人:您当初在中国读书,亲戚朋友可能都会问您中国是怎样的?那时候你跟别人的介绍和现在介绍有什么不一样?
胡 润:我第一次来中国,还是蛮害怕的。毕竟英国的文化还是比较远的。
主持人 :当时学中文的很少是吗?
胡 润:我们那个班是24个人。当时在英国没有多少人在学中文。应该说,我运气比较好。我发现中文不好学,但还是应该去学。今天回头看,我的选择还是比较对的。
主持人:现在我们谈谈富豪本身。美国的次贷危机以来,我们国家经济政策也一直在宏观调控,还有劳动合同法的实施、贸易顺差等等,在这样的经济环境,对大部分民营企业家来说,他们是不是感到了一些压力?
胡 润:宏观调控肯定会影响这些民营企业家。但你要做一个成功的企业家,你需要有五大秘密才能做到:首先,你需要眼光,需要预测到以后将怎样。企业家需要两个才能:首先要看很多的报纸、杂志、书,本身很聪明,第二需要了解政策的变化,这是你必须了解的。如果人民币升值,你做出口,如果不想办法肯定就完蛋了。
主持人 :做企业需要考虑一些市场、金融风险。
胡 润:对。第二个,你要勇敢。很多的企业家,现在已经做到了100亿、50亿,他们不用的。他们就是考虑对个人来说已经足够了。要超过这个数,还是需要勇气的。比如我做开发,我是开发一万平方还是开发一百万平方?
主持人:要继续做大还得冒很大的风险。
胡 润:创业过程冒险主义是很关键的。特别是在北京、上海、广州
这些大城市,你可以有很多的其他工作机会,你可以给人打工,使你的收入比较好。你要放弃这个机会,是需要很勇敢的。我认为,一个企业家要成功,需要具备五点,那就是眼光、冒险精神、领导力、坚持和运气。
主持人:李东升不久前说,现在的企业如果不进行国际化,是没有前途的企业。您刚才讲的机会,对民营企业家来讲,是不是很大一部分是在国际化还是在市场?这个机会是本土市场还是海外市场?
胡 润:这要看是哪个行业。做出口,肯定是做海外市场。但现在一个明确的趋势是人民币升值影响太大了。如果出口微波炉,出口量占企业的总量一半以上。现在他不用把量减少,他可以卖给中国。以前是卖给美国、欧洲,人民币的升值会影响到它的价格,可能量就会卖得比较小。现在国内的市场开始起步了。国外现在离不开中国,中国也离不开国外,这是一个互动。因为这个互动,我们就要好好的互相了解,真正做一些事情。
主持人:说到国内市场还有一个话题,就是我们国家有东部、西部的差距、城市和乡村的差距。微波炉有可能在北京、上海这些地方饱和了,厂商是不是要更多的开拓国内市场得往西部、贫穷的地方去扩展?
胡 润:如果看大趋势的话,现在都在提城市化。先盖房子、盖好房子才能考虑买车。买好房子,买好车了,才考虑去餐厅吃贵的或者消费更多。现在的发展中国家,全球都一样的,先安排自己住的地方,然后再考虑交通方面的需求。第三才会考虑消费。现在微波炉大城市可能都已经差不多了,开发得差不多了。但在一些二级城市,还没有做到北京、上海、深圳
这么大城市的,还有很多很多的发展机会。这个市场还是蛮大的。
主持人 :您做调查的过程中,工作、学习、生活的过程中,您去过中国的最贫穷的地方是哪里?
胡 润:1990年的时候,我旅游比较多,去了很多很多的地方,东西南北基本都去了。最穷的地方,我去了新疆、甘肃、敦煌
、青海、内蒙古、四川很多地方以及西双版纳。
主持人:是不是体会到那些地方风景很漂亮,但人们的生活水平不高。
胡 润:我旅游了三个月,全国都跑了。我最好玩的一次是从北京坐飞机到巴基斯坦,后来坐汽车到新疆喀什
,再到乌鲁木齐
,每个站基本都下来,一直到上海。然后再到东京,又坐船到天津
,天津坐火车回欧洲,通过莫斯科回去的。
主持人:是一个从西部到东部,再到西部的过程,在这个过程中您有没有确实感觉到中国经济的东西部的差异?
胡 润:这个问题,可以这样理解。看中国最早开始富有的地方,是广东和浙江。他们慢慢会往北、往西走。我没有太担心西部能否发展起来,关键是时间的问题。可能还有20年的时间。中国的经济发展速度在变快,可能用不了20年,但具体多少年,我不敢说。我对宏观的经济不是太了解。
主持人:长江三角洲、珠三角这些地方的经济发展对环境的影响也很大。您有没有做过关于环保的榜单?
胡 润:我们最近做了一个比较有趣的榜单,企业社会责任50强。这个榜单是要分析企业社会责任的四大因素:首先是领导力,这是一个比较伪的概念。像汇丰银行,就比较有领导力;第二看慈善捐款有多少,不光是公司老板捐多少,还包括你的企业、员工捐了多少;第三是员工的福利待遇;第四是环保。环保已经是企业社会责任的四大部分之一。但这很难用一个可靠的方式说你做环保做得怎么样。这些大话题,企业家也已经认识到。我做服务行业,可能我对环保行业能做到比较好的效果,主要还是靠品牌来做。但如果做钢铁,你肯定会造成污染。但你要盘算做钢铁,需要节能才能环保。虽然这个行业污染厉害,你还是要考虑避免污染,保护环境。这个话题,几分钟是谈不完的。
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