图为樊纲接受腾讯网专访现场

从紧货币政策不可能搞“区别对待”

腾讯网：今年我们国家货币政策执行的是从紧的货币政策，有些专家认为目前来看这种紧缩政策不能搞一刀切，大家应该把紧缩重点放到投资比较饥渴的地方政府和国企上，而对急需资金支持的中小企业、民营企业应该能够妄开一面，给予政策支持，这个你怎么看？

樊纲：永远在任何政策上大家都在谈要区别对待的问题，国有企业说要对国有企业区别对待，然后各个地区又说要对各个地区区别对待。宏观政策无法区别对待，比如准备金率、货币发行量，这个是人人都要用，你无法区别对待。至于一些政策，这是各个地方部门自己去掌握的，不属于宏观政策范围。而且中国的问题是我们的体制也不健全，你说你给了这个贷款，没有给那个贷款，你是有选择的，但是他在底下可以交易，你怎么知道这个钱就不走到那里去，你怎么知道政策执行就严格的执行，这里面有很多漏洞。所以我个人说一个事，要鼓励民营经济发展、鼓励中小企业发展，这需要有一系列中小企业、民营企业政策去发展。但是宏观经济政策只是管宏观经济变量的问题，他在经济变量调整，他完全不否认其他变量仍然在其他政策调整下继续调整。这是两个问题，不是一个问题。经济学的基本道理就是这里面有两个变量，一定要两个政策加以调整，不可能一个政策调整所有变量，这不可能达到好效果。宏观政策管不了这么多的事情，宏观政策很窄，只是管总量的关系，管不了体制改革的事情、管不了发展中小企业的事，这是中小企业的事，管不了民营经济发展问题，这是民营企业政策的问题。要区分不同的问题。

三个不评论的问题：房产、CPI、利率

腾讯网：去年下半年国家对房地产市场出台了一系列调控政策，一些大城市房地产交易量下滑，但是3月份以来像北京、上海一些地方的房价、交易量又有继续上扬的趋势，不知道樊老师对这次调控效果怎么看？

樊纲：我不研究房地产，所以我也谈不了具体的事情，我也不了解具体情况。我还是那句话，调控越及时越好，有了泡沫的趋势，及时给他压灭是最好的，及时进行一些调整是最好的。我个人认为前面几个月调整很健康，第一，很早，属于早期及时调整。第二，确实抑制住了人们的那种不切实际的一些预期。而且因为比较早，所以多数的地方调整就会比较温和，也许少数的地区因为过去几年是连续几年翻番上涨，那就脱离了基本面太远，但是多数的地区我想还是不需要。因为比较及时，所以不需要大的调整。有些地区大概什么情况呢？价格平缓下来，过一两年价格只要不涨了，因为我们的收入涨，因为整个经济涨了，它的价格就逐步有了均衡价格的性质，只要他不是翻着番上涨。所以在这个意义上，我觉得我不了解具体情况，我觉得及时进行一些调整，针对刚刚开始萌芽的。别等到美国那样十来年了，一个大泡沫最后再破灭，那是最惨的，那个要惨的话，那就是我们一些房地产商，别说受点冲击了，就是破产倒闭了。现在大家受点冲击，不破产倒闭，这是最好的。

腾讯网：今年国家把CPI控制在4.8%以内，有些学者认为这个目标很难实现，今年通货膨胀压力非常大，对这一目标你怎么预计？

樊纲：我不谈论这个问题，我不想解释政府的什么目标，我也不了解情况，它一定有它的道理。我不想多评论这个目标本身的问题。

腾讯网：现在我们存贷利差还属于负利率，今年下半年会不会用加息的方式抑制通货膨胀？

樊纲：这也没有评论，我也不想说这个问题，货币当局会统筹考虑吧，各种因素，第一，货币政策有各种政策，货币政策不光是利率政策，还有各种数量政策，比如准备金率、央票，还有汇率也在调，贷款规模的控制等等都在做，所以货币政策有很多政策都会影响到通货膨胀、都会使通货膨胀预期发生变化。第二，人民币的各种政策还要看其他货币政策，因为我们有一个汇率的问题。美元一个劲降息，对我们人民币升值压力加大，这都是需要考虑的因素。所以我说这个问题比我们简单的想问题要复杂一点，简单的那个就是一对一的关系要复杂一点。我相信货币当局一定会考虑各方面的因素，而不是一方面因素。通货膨胀率居高不下总是一个问题，确实是一个怎么能够把通货膨胀率坚定稳定住的，这个问题也是摆在货币当局面前一个重要问题。

腾讯网：对于通胀产生的原因，学界也有一些争论，有些经济学家认为不完全是由食品带来的结构性上涨，对这个观点你怎么看？

樊纲：从现在看将近90%都是食品，制造业产品基本没有上涨。这是现在的现实，但是现在不涨，不等于将来不涨。而且现在这些价格上涨了，8%通货膨胀率摆在那里，大家通货膨胀预期变了，各种涨价行为，各种消费支出行为都会发生变化。所以你解释过去是一个问题，解释整体的问题和它可能发生的变化，变化的趋势是另外一个问题。所以争论也要看我们争论哪一个问题，要争论事实，没法说别的，事实就是食品价格首先在上涨，这反映什么问题？那可能不光是农业问题，不光是食品问题，比如首先是国际石油价格问题，然后因为是国际原材料价格上涨问题，然后有货币增多问题，通货膨胀总是货币现象，而货币现象又不仅仅是中国的货币现象，首先是美元太多了，引起全世界通货膨胀的问题，有可能首先是美元货币太多的问题。包括中国货币多都是因为美元货币多，它发的货币多，结果中国外汇储备多。货币怎么多起来了，这些原因也要分析。我们讨论这个问题的时候也要想想我们讨论针对的是哪方面的问题。

人民币自由兑换：力求平稳过渡

腾讯网：人民币可自由兑换这个事情好像也谈了很久，樊老师，您觉得在什么时机人民币事情才能够实现自由兑换？

樊纲：人民币实行自由兑换这是资本帐户开放问题，是资本帐户自由化问题。我们现在实现的是经常帐户的自由化，而资本帐户的自由化涉及到一系列制度，金融制度、法律，各种制度，甚至包括国有企业的制度，包括我们的政府各种制度等等，所以这不是一个很简单的。亚洲金融危机一个重要原因就是当时各国在其他制度都不成熟的情况下，过早的实现了货币自由兑换，过早开放了资本帐户，让国际资本可以自由流动，就是刚才说的一步到位的调整方法，从这个角度来说，它不是一个简单货币问题，它是一系列制度问题，条件可能要求的很严，要想我们会不会因此而陷入金融危机，当然也许是需要一些金融危机，这个体系才能成熟，大家心态才能成熟，大家对风险的意识才能成熟，但是怎么能够比较平稳的过渡到那个机制需要很多条件。

腾讯网：时间关系，今天的访谈就到这里，谢谢樊老师接受我们采访。

[责任编辑:amysun]

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