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樊纲：从紧货币政策不可能搞“区别对待”

http://finance.QQ.com　 2008年04月12日22:28 　腾讯财经　　评论0条

樊纲：从紧货币政策不可能搞“区别对待”

图为樊纲接受腾讯网专访现场

中国不太会出现大规模房贷危机

腾讯网：类似美国的房产贷款出现的这种危机，在中国我们前几年房贷量也很大，会不会出现类似的风险？

樊纲：我们应该说还好吧，我们房贷资金才发展了十年，而且历来比较谨慎，总的来讲还是比较谨慎。后面几年房地产市场泡沫开始要起来，有这个趋势了，然后大家开始有点不着边际，都想着怎么去发财、赚钱，风险意识就会薄弱一点。我们没有出现次按这样的事情，次按是想办法给那些没有还款能力的人借钱。当然不具体说运行机制了，它的基本背景，之所以能够给没有还款资格的人贷款靠的是假定这个房地产市场永远上涨、价格永远上涨，靠价格的增值就把这个利率收回了，风险就相对减小了。可是所有人犯了一个大错误，就是房地产泡沫早晚是要破的，一旦破了怎么办，这次破了就是滚雪球。我们当然还没有这种情况，我们的贷款总的来讲还是比较严格，最近几年又加大了严格的控制，包括首付等等这些问题，又加大了风险控制，但是仍然可能有什么问题呢？就是前几年股市也热、楼市也热的时候，有的人比如拿房贷的钱炒股啊、还有的公司用房贷办法骗取开发用的贷款等等，不是说完全没有风险，但是类似像次按危机这样的问题、大规模这样的问题应该还不存在。

人民币币值均衡点要看美元贬值

腾讯网：周四的时候人民币汇率中间价首次破7，进入6时代，如果人民币汇率继续攀升，对我国外贸出口压力会越来越大，樊老师怎么评价？

樊纲：这个我先要反着说，我们为什么要升值？原因之一就是我们外贸顺差太多了。我们的外贸出口增长速度太快了，我们的经济承受不起，世界也越来越承受不起，各种不平衡都开始产生了。所以我们采取了一些政策，包括货币政策，它的目的就是要使我们外贸出口增长速度下降。就是要使贸易顺差，特别是对美国的贸易顺差下降，使我们外汇储备不是每年在增长好几千亿，我们现在已经1.6万亿，再到2万亿，我们目的就是降低它的速度。所以不能说叶公好龙，以前我们老是讲要降低、国际收支平衡、减少顺差，结果顺差开始减少了，我们又开始觉得受不了了。既然有调整、有减少，就有些行业、有些企业可能受到冲击，这也是预见到的。现在的政策我理解是防止大的冲击，让它小步走，小步走最大的考虑就是我们的企业给一个缓冲的时期，不是一下子订单跑了，还有一个压缩成本、调整结构这样一个过程，还给一个缓冲的余地。但是毕竟这是一个调整，要从我们过去外贸顺差去年又增长了40%多，前年增长60%多，这是不可持续的，要从这个降下来。所以我说首先我们要认识到这一点。

第二点，到什么时候会产生进一步的后果？我说这个市场上会逐步逐步的升值，实现均衡的过程。再说一点，我们为什么会加速对美元升值？其中一个重要的是美元加速在贬值。我们这么加速升值，我们还没有追上他贬值的步伐，我们对欧元、日元还在贬值，天下不是就一个美元货币，我们对其他国家还是交易伙伴，我们对欧元、日元逆差减少，欧洲人也会跟我们讨论，我们这个不平衡。所以升值多快。均衡点在什么地方，这个不能光问中国人，得问美元贬值到什么程度，现在欧元对美元已经1.56，贬到什么时候到头这是一个最大的问题。美国的变化引起了一切的变化。所以你说均衡点在什么地方，谁也不知道。因此我们要调整，还不能光看对美国进出口的调整，还要看对其他国家方面的进出口调整。

说过这些之后，我们还要认识到中国是要调整，我们按照过去的增长方式，按照这么大外贸顺差的增长方式确实是不可持续的。但是反过来，中国又不可不增长，中国又不可不发展国际市场，否则我们这点低收入的水平什么时候能完成工业化、农民转型的过程。所以我们确实要密切关注市场的变化，关注整个就业情况变化，关注整个国际情况变化，在美国次按危机背景下，在人民币跟美元调整过程中，我们密切注意各种变量的变化，也使我们的政策的调整、各种变量的调整能够有一个比较适当的程度。

腾讯网：樊老师刚才提到外贸顺差很大，而且外贸储备量越来越大，可能也有一些专家把这个视为一种负担了。在10年前金融危机可能震动了整个亚洲的经济，有许多专家也提醒中国不能忽视存在潜在的金融危机，不知道这个观点你怎么看？

樊纲：现在一切问题都在防金融危机，为什么人民币升值？为什么调整外贸结构？都是在防金融危机。防危机永远是中国宏观政策首要的任务。但是中国即使发生危机，也跟当时的危机不一样。那个时候大家没有钱，大贸易逆差，现在是顺差。那个时候是没有钱的问题，现在是钱太多的问题。钱太多会发生什么样的危机？这个好像历史上还没有出现过，这样发生危机特点和性质都很不一样。

腾讯网：有的专家说这样的危机可能是独特的，有可能会形成很大的内伤？

樊纲：都是可能的。我现在都能想出好几种可能性，引起很大的波动。第三点要说的是我们要想防止危机，最重要的事情就是及早的自己主动进行一些，而不是等着别人来调整，不是等着国际上这些压力，国际上什么崩盘了，其实美国这次他一定意义上是它的崩盘还不是崩到我们这个头上，还是自己内部崩盘。如果国际上某种链条断裂了，然后波及到我们，这个冲击就很大。不如我们早一点，早期主动进行调整，这个就涉及到现在大家对调整的感受问题了。很多人对现在产生的压力，包括外汇升值，对沿海一些地区出口产业造成的冲击，很多人不理解。我说受到一些冲击、一些调整是难免的，但是最好的情况是什么呢？是大家在早期我们主动的调整当中受点影响，然后进行一些调整进行发展。而不是最后来一个大危机，大家倒闭破产了。所以我完全同意这种说法，防范危机的意识。防范危机最好的办法就是早点进行调整。只有这样一种调整才能防止突然性的调整，那种大步的调整。这是我个人比较反对的。说这种话的人背后潜台词就是现在一步到位做到头。这个率也应该一步到位，那个率也应该一步到位，这就和我个人观点不同了，中国事情一步到位可能就是一个危机，因为你对大家冲击太大了。第二，你一步到不到的了位你不知道。比如汇率，有人说一步到均衡汇率，你知道这个均衡汇率到什么位置？如果明天美元又大幅度贬值，可能又不是这个位置。谁都不知道现在国际市场上哪个点是均衡点，我们一步到位，第二天美元又大幅贬值。昨天新闻说美国逆差又在增长，然后美国逆差又没有减少，美国劳动就业又没有增加，国会第二天又来压你，又要来一次大升值，这样几次大冲击把我们企业冲倒不说，而且在这几次冲击间大的投机行为，现在是有一些投机行为，但是这些投机行为还是在管理范围内，大的资金流出流进，这是我们发展初期的金融体系很难承受的事情。所以我说这些谈论一步到位大调整的这些人要想一想。我们是不是在美国次按危机背景下是不是多谈一点谨慎的观点。而不是这种激进的、冒进的一步到位的。所有一步到位做的事情，那些国家不是发了危机就是百分之几千的通货膨胀，反复的金融危机，经过很痛苦的大幅度调整，而我们过去30年每年增长10%，朝自由浮动方向走是我们肯定要走的，但是怎么走，要根据情况变化，自己内部体制基础，逐步逐步来调整，才能真正防止危机。现在有些人提的防止危机办法恰恰是马上制造危机的办法，所以在这个问题上我们需要很清醒的，需要深入的辩论，深入把这个问题讨论透，同时要针对我们中国一个发展初期的国家，一个改革初期的国家，我们仍然是一个改革市场制度发展初期的国家，针对这样的特殊情况我们来考虑这个阶段改革发展、宏观政策各方面的特殊的问题。


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