蔡继明：房地产业不应成为增加财政收入源泉_独家报道_财经

蔡继明：房地产业不应成为增加财政收入源泉

http://finance.QQ.com　 2008年03月10日12:10 　腾讯财经　　评论0条

腾讯专访经济学家蔡继明

腾讯财经讯 3月8日晚，全国政协委员、民进中央常委、清华大学经济学教授蔡继明在京丰宾馆向腾讯网友介绍了他的提案内容。他认为，在我国土地制度在没有根本改革之前，宏观调控，特别是采用行政性的手段，在短期内是会有一定的效果，但是长期来看土地是不宜作为宏观调控的手段。针对目前的房价问题，他建议政府不要把房地产这个领域当做摇钱树，更不能将此作为做拉动地方经济增长特别是增加财政收入的主要源泉。而是应把住房当做一种基本消费品或生活必需品，要满足绝大多数人对基本住房的需要，而不是一开始就从房地产作为支柱产业，作为一种投资品来开发。以下为访谈文字实录。

主持人：各位亲爱的网友，大家晚上好！欢迎关注腾讯财经两会特别报道，在委员驻地现场，我们请到了民进中央常委，经济学家蔡继明先生接受我们的访谈。蔡教授，您好！

蔡教授：您好！我这次在会上提交了一共11份提案。其中有关土地问题的提案有三份。这三份提案，一个是关于我们国家土地制度改革的建议；第二是关于农村集体建设用地流转的建议；第三个是小产权房问题的建议。这三个提案一个是最基本的，一个是某一个行业的，一个是这个行业里面的特例。所以，它又分出了不同的层次。

主持人：我们关注到，这几个提案的内容可能都围绕在土地的使用权上，比如说农村的土地承包经营权的市场化流转，小产权房也是集体用地的一个概念。您能阐述一下您的观点吗？

蔡教授：其实这不完全是一个土地使用权的问题。我说的这三个提案，第一个提案是最根本的，其中建议里面涉及到我们国家的土地制度，因为我们国家土地制度和我们征地制度的规定，二者之间是有矛盾的。这个矛盾主要表现在我们城市土地规定为国家所有，但是根据公共利益的需要，可以征用农民的土地。对于非公共利益的需要，当你需要这一块地，它不是公共利益，那你怎么办？你如果用国家、政府的权力去征用，你违反《宪法》。那么你不去征用，你让农民和开发商自由交易，使得这些土地变成私人的土地，又违反了《宪法》，《宪法》里面说这是城市土地，应该归国家所有。所以，这就涉及到我们整个土地制度的改革，以及在相应条件成熟的时候，我们的《宪法》也要做进一步的修改。在这个土地制度根本发生变革之前，《宪法》做修改之前，我们其他的农村集体建设用地的流转以及我们现在的小产权纠纷之所以产生，其实都和我们现在土地制度不够完善，这些都是直接相关的。

主持人：您提出的这些都是问题，您的建议是什么？

蔡教授：我的建议是，对于小产权房问题，首先要考虑到它的现实，要照顾到小产权房涉及到的方方面面的利益；要考虑到小产权房产生的一些基本原因，其中包括城市房地产价格过高以及政府的监管不力等等一些问题。对这些问题在处理的时候就应该采取一些妥善的、妥协的、折中的办法，避免引起社会较大的振荡，引起社会不和谐的因素增加。这是一方面。第二方面，涉及到我们土地制度的改革，我们可以一步一步地从增量改革开始，实现这种渐进式的改革。比如说城市新增加的土地，我们可以试行一些多元的所有制结构，允许集体建设用地进入市场，允许私人之间进行这种土地的买卖、交换。这样就使得我们城市土地实现一种国有制制为主体的多种所有制并存的一个结构。将来条件成熟的时候，再把这一条写进我们的《宪法》。

主持人：在土地制度还没有改革之前，您觉得咱们的宏观调控是否有效？

蔡教授：土地制度在没有根本改革之前，宏观调控，特别是采用行政性的手段，在短期内是会有一定的效果，但是长期来看，实际上土地是不宜作为宏观调控的手段。土地是一种基本的生产资料，我没有见到哪一个国家用土地来调控宏观经济。之所以我们今天把土地当做一个闸门，和财政政策、货币政策并列在一起，就是因为我们现在的土地制度还不够健全，土地市场发育得也不够成熟。我们在产权不明细，还有各项法律规定之间存在着诸多矛盾的时候，我们很难一下子放开市场。所以，我们不得不采取一些行政的手段。但是，这只能是权宜之计。

主持人：昨天广州发布了一个数据，广州的房价还比下降了7.7%，您觉得房价市场出现这样一个拐点，是宏观调控起到作用了吗？

蔡教授：我想宏观调控应该在这里面发挥了作用。政府手中现在掌握的资源还是比较丰富的，力量也是比较强的。只要政府下决心来控制房地产的价格，我想政府是有能力做到的。特别对于廉租房、经济适用房，因为政府掌握着土地的直接供给，土地的供给是由政府控制的，政府无论用低价征用来的土地，还是用高价买来的土地，如果把中低收入阶层的经济适用房、廉租房，当做一种公共利益，纳入到我们的公共财政政策，政府加以补贴的话，政府完全有能力提供大量的经济适用房和廉租房。这样，房地产市场的价格就有可能得到遏制。

主持人：事实上我们关注在总理的政府工作报告中，对这一块也详细地提出来。但是，政府既然掌握着这种资源，为什么现在才提出来大力地保证中低收入人群的住房呢？

蔡教授：我想中央政府的政策目标和地方政府的政策目标及行为是有一定差别的。因为房价总的来讲不是中央政府直接控制造成的，当然跟中央政府的土地政策有关。在中央政府宏观的土地政策控制下，地方政府在炒作土地，试图以房地产的开发拉动地方的经济增长，从而又获得丰厚的财政收入，由此造成了房地产价格居高不下。我想这主要是由于地方政府的行为造成的。当然，地方政府的这种行为还是以我们国家的土地制度和土地政策联系在一起的。所以必须从上到下配合起来进行配套的改革。

主持人：我们知道今天下午是政协委员们休息的时间，事实上蔡教授还和其他的委员去了北京的一家房地产公司进行了考察。你们考察得出了什么样的结论？

蔡教授：我们去考察的目的，是因为我们本来就带着一份提案，这份提案是由河南省全国政协委员王超斌先生带来的。这个提案的主要内容就是要限制政府在房地产开发过程中滥收费、过渡收费这些环节，从而从供给这一方有效地遏制房地产价格的上涨。我们去那里考察的目的，就是想看看北京这边房地产开发，我们重点来解剖一个案例，引证一下我们原来带过来这个提案的有关情况及背景。经过实际考察，我们得出来的结论基本上是一致的。


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