主持人：腾讯网的广大网友大家好！欢迎光临腾讯财经会客厅，今天莅临我们会客厅的两位嘉宾是新劳动合同法立法专家组组长常凯教授。另外一位是中国人民大学EMBA中心副主任杨峰。欢迎两位嘉宾。
众所周知，新劳动合同法将于2008年1月1日正式实施，现在社会上对这部法律的各种解析以及对策层出不穷，为了帮助大家更好地理解和使用这部法律，我们今天借人大EMBA关于《劳动合同法》的慈善公开课明天即将开课的契机，特意邀请到两位嘉宾，帮助网友做最权威的解释。首先请杨主任给我们介绍一下，你们EMBA中心是怎么想到在这个时间段为大家提供一个关于新劳动合同法的公开课呢？
杨峰：很巧，人大EMBA有一个口号，就是提升自我、达善社会。换句话说我们的培养目标是，使我们的学生具备使命感和社会责任感。作为EMBA中心来说不仅仅传播这种理念，重要的还是要身体力行，所以我们想到开这样一个有关新劳动合同法方面的慈善公开课，对人大校友和社会人士开放，适当地收一些费用，捐给宋庆龄基金会，捐给“母婴平安工程”。也是一个实现自我，答谢社会的理念。
主持人：公益课堂以前也有过，还是第一次办？
杨峰：围绕热点开公开课我们是第一次，但慈善公开课不是第一次尝试。
主持人：目前报名情况怎么样？
杨峰：短短十五天的时间，得到了大家非常踊跃的报名，其中一个人大EMBA校友自己匿名捐献，现在已经到了帐上，效果很好的。我们会场是两百人，现在基本上已经满了。
倾斜法VS.平等法
主持人：从条款来说，新劳动合同法是一部侧重劳动者权益的倾斜法，而不是像大家以前想的那样是保护劳资双方利益的平等法，这种做法是国际上通用的立法理念，还是中
国特色的？目前欧美主要国家在这方面的立法理念是怎样的？
杨峰：《劳动合同法》的宗旨是保护劳动者，这是国际惯例，是个常识性的问题。不管是我们，所有有《劳动法》的国家在立法过程中都是个基本的出发点。包括《劳动合同法》的整个劳动法律体系，都是保护劳动者。这不是中国特色，这是一般的情况。为什么？道理很简单，劳资双方当中，资方处于强势，劳方处于弱势，法律就是对弱势更扶助一点，对强势形成制约和限制，使双方的利益达到一个平衡；这是法律的作用。中国的《劳动合同法》，总值是作为劳动者的权益保护法，这点和国际上是一致的。但和国际上，尤其是和欧洲国家相比，我们国家对于劳动者的保护力度，限制程度，保护程度不如他们，限制程度不如他们更严格。因为考虑到我们现在企业的发展程度和整个法制的程度，这一点我们需要逐步使法律更严格一些。
主持人：这两个法能不能互相替代？
常凯：用什么法律解决什么问题，劳动法律体系有什么具体的法律构成，需要根据各国的不同情况。比如美国是劳动法典，所有劳动法的相关规定都在这个法典里面包括了。有的国家是实行单行法，像日本，他们有劳动基准法、劳动组合法、劳动争议处理法律、劳动派遣法律，都是单个的。我们国家94年颁布了《劳动法》，实际上是一个综合性的，学界说它是个司法点，不够法典，但把基本内容都包含在里面了。但这个法律过于原则，有些相关规定并不是很具体，比如法律责任、具体操作，所以《劳动法》在事实过程中，效果就和人们期待的还是有一些差距。原因很多，但这个法律本身的操作性比较弱，这是一个问题。
《劳动合同法》是在《劳动法》的基础上，或者以《劳动法》作为基本依据更细化的是关于劳动合同制度建立的单行法，它的基本原则，基本内容并没有超出《劳动法》的规定。但是对于《劳动法》的相关规定做了一些更具体、更完善、更系统的规定，而且在操作方面也更细化，具有更多可操作性，这是它们之间的相互关系。
主持人：世界上有没有从平等法的角度立《劳动合同法》？
常凯：《劳动合同法》立法期间，有很多外国学者，包括英国、德国的一些学者，就是政府聘请他们来参与我们法律的一些讨论。他们觉得提出这个问题都不可理解，在社会主义国家，企业竟然抱怨劳动合同法不保护我们企业，这是很可笑的问题。《劳动法》不是以保护雇主为宗旨的法律，是因为考虑到现实中劳动关系谁更需要保护。
那雇主是不是就没有法律保护呢？当然有了，比如《公司法》、《工厂法》、《企业法》、《反不正当竞争法》、《知识产权法》等等，同时企业保护靠什么呢？首先是自己的实力，有实力的时候，说实在的不需要法律保护，对于财富权的控制这是最重要的东西，这是实力基础的东西。法律当然需要，就是刚才说的几个法律，而《劳动法》在保护劳动者的基础上，恰恰是为了企业更持续，更长久的发展。因为一个企业如果没有一个和谐的劳动关系不可能长期发展，目前中国现实状况，劳资关系不和谐，劳资双方不信任，恐怕是造成企业下一步发展的最大障碍。而劳资关系不和谐，不信任，主要原因是什么呢？法律关于劳动者的相关权益不能得到有效保护。所以劳动者的保护是从法律上，给企业长期发展创造了一种更好的环境。不能说一保护劳动者，企业就要受到损失。企业要依法经营，以法定的权利，法律不会再侵害你的，但如果你不依法经营，这里面你的责任恐怕就更大了。
杨峰：其实企业经营者和雇主应该把劳动者当做合作者来看，而不是对立的一面来看。
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