2007年12月7-8日，博鳌亚洲论坛携手深圳
市人民政府在深圳五洲宾馆举办高端服务业国际会议，本次会议将就国际服务业的发展趋势和中国的机遇、深港国际大都会构想与战略、服务业与制造业、服务业与现代城市经济、金融服务业的发展及结构调整、法律与会计服务以及高端服务业与服务外包等议题进行广泛而深入的探讨。腾讯网财经频道独家全程直播。
12月8日下午，会议举行主题为“法律与会计服务”的全体大会。本文为会议嘉宾与听众现场交流文字实录。
陈毓圭：感谢王磊先生，王磊先生给我们介绍了从事法律服务的实践，特别是有关终端解决法律问题的一些经验。探讨了一些开放法律服务等等方面的建议，对于我们完善法律领域各方面的法规制度有很大的启发。到现在为止我们已经完成了今天这一场次几位演讲嘉宾的演讲任务，这几位演讲嘉宾我听完之后感到收获很大，他们探讨的法律服务在整个社会经济当中，在整个产业的升级当中所起到的重要作用。对于资源分配，对于社会规范的作用都有着很好的探讨。
他们从国际合作、业务拓展以及对外开放等等各个方面都提出了很好、很多的建议。我自己感到很有启发，也希望给在座的各位嘉宾也有一定的帮助，感谢四位演讲嘉宾的精彩演讲，也感谢各位的参与，谢谢大家。（掌声……）
演讲结束了，下面是提问时间，欢迎大家提问给四位演讲嘉宾，有请。
听众：谢谢，我想问陈先生一个问题。就会计业务来讲，外国公司占据了多少的份额？外国公司是否可以完全拥有会计师事务所呢？
陈建明：关于你的第一个问题你能够再重复一遍吗？你第一部分的问题我没有听清楚。
听众：第一个问题是在中国的会计业务当中，外国的会计师事务所占了多少的份额。
陈建明：他刚才问到的就是在中国的市场里面，外国会计师事务所这个业务的比例大概占整个比例的多少。目前能够在中国已经建立合作事务所，因为我们这里有一个行业的秘书长在这里，所以具体讲的话这个比例他可能掌握得更清楚一些。所以我把这个问题留给我们的秘书长，他应该是最适合回答这个问题的人。
陈毓圭：谢谢建明先生给我一个机会。外国会计公司和外国会计师需要一个定义，目前在我们国内管理咨询服务是可以有外国会计专家提供的服务。那么在审计当中，外国会计师、境外会计师不能参与签字的审计服务。但是可以通过合作事务所提供服务，境外来的会计师以顾问和管理人员的身份来参加会计师的运行。那么在这个非审计服务这一块，目前我们还没有具体统计。以会计师事务所的名义开展服务的这一块，占到了业务收入这一块的25%左右。
陈建明：另外我补充一点，从非见证业务来讲，包括管理咨询、税务服务还有财务咨询，风险管理。从这些方面来讲，因为国内会计师事务所主要是提供审计服务，所以在这方面所占的比例来讲，包括四大会计师行在内的国际会计师事务所所占的比例可能会更大一些。亿
听众：是不是允许外国公司能够在中国独资经营？
陈建明：不行。
陈毓圭：我补充一下，境外所授予的资格在中国不能做搭档，因为考试是开放的，所以境外的人士如果通过境内的考试也就可以作为合伙人，具有境内资格了。
听众：我有一个问题想请教台上的两位律师，我是一位律师。我有两个方面的问题，第一方面的问题就想请问中国的律师业与美国的律师业最主要的差距在哪里，能否评估一下与美国律师业相比，中国的律师业目前处于美国律师业哪一个阶段的水准。另外我想请教律师如何做哪些方面的努力缩短这些差距，这是第一方面的问题。
第二个问题，我想请问中国的律师业如何同国际的律师业建立合作、共赢的局面，另外律师业的外包服务如何实现？谢谢。
陈毓圭：我希望两位嘉宾都能够发言。
许德伟：当然了，说到中美两国律师业的发展，美国的法律教育和中国是不同的，在过去的十年中。中国现在法学院毕业的这些学生的质量也是越来越高，所以我想再过五到十年的时间，中国的法律毕业生也会成为英国或者是美国非常大的律师事务所的竞争者，而不仅仅是在中国竞争。我们现在看到了中国的一些法律事务所已经在美国开业了，这是非常好的一个现象。我在这里不想比较这两个文化，我想这两个国家在法律体系方面是非常不同的，但是我想中国的法律行业正在发展、正在成熟，而且速度非常快，所以你可以看到有一些成功的中国法律事务所，有好几家都已经在加州开业了。
王磊：这些问题都是一些基本大政方针的问题，至于有什么区别？刚才按照许德伟先生的说法，他们一年在那里有十万美金的收入，在我们国家事务所里面一年律师大概有5-6万人民币的收入，差不多我们只有1/10，这是一个区别，但是在美国的律师事务所中的一年级的律师的有效工作时间是6000个小时。
许德伟：说到美国律师的职业，他们的收入确实高，但是这个环境确实也非常紧张，如果你是在美国的一家事务所工作，你大概一年有2500个小时要做客户的工作，这个量是非常大的一个工作。所以之所以有高收入是因为你付出的时间是非常多的，而且你的工作环境也非常紧张，如果你没有对这个律师事务所和客户作出贡献的话，那么你是不能在那里长期工作的。
王磊：你达不到这个小时费的话会自动的被淘汰掉，律师一年有效工作时间可能是八千小时，甚至更高。第二个原因我想我们和美国事务所的比较，就是我们自己事务所的体制和管理体制和他们很不一样，在国外的这些多数事务所都是公司制的管理，而在中国多数事务所是一个搭伙制。大家都在一个屋檐下面办公，但是我有我的律师、你有你的律师，分得很清楚，所以这样不利于协调好。所以这个是一个很大的差异。这个发展过程可能是很长的。
第二个问题是怎么能和国外的同行合作赢得双赢，这个双赢是外交词汇，我觉得我们还是说成和国外合作比较好。我觉得首先要有市场，因为我们自己律师的优势就是至少在我们国内大陆的市场上我们有着很好的客户群体，你可能代理过你的客户的一桩其它的名词纠纷、其它的税务纠纷，但是这个客户又可能会在出口贸易当中，或者是到欧美企业当中出现法律问题。当这种问题出现的时候，当事的律师和当事的律师事务所就很有可能建立这样一种合作的关系，在个案的基础上来进行一些合作。就像我们刚才说的，我们并不在乎从两个所之间的体制上，是否有一个框架、是否有一个合作的协议，这个并不重要。当这个机会来的时候你可以和意大利事务所合作，或者跟美国的事务所合作，去共同为国内的客户提供服务。
反过来也是一样，如果说西班牙的律师事务所它有客户，那么要到深圳来正好有一个注册50万人民币的贸易公司的事情，那么它就有可能和你进行合作，你在注册贸易公司方面，你有经验，这样你就可以和西班牙的律师事务所，就这样一个小的事情可以进行合作，这是我自己的一个经历。
听众：我是会计事务所的阳光，作为一个新兵我想问一下我们的秘书长。无论现在在中央政府或者是在地方政府，我们服务行业都是空前的重视，但是我们听到更多的是做大做强，我想听听您对于“做小做精”的看法，谢谢。
陈毓圭：谢谢这个问题，再次感谢给我这个机会。说说注册会计师的事，您说得很对，在过去的两年里财政部推动注册会计师行业的做大做强，它的目的就是要通过事务所做大做强，提高这个行业服务于中国企业的能力。中国企业的规模无论在金融市场，还是在产品市场都有相当好的进步，在国际市场也有着很好的竞争力，相对而言，会计师事务所的规模，以及会计师事务所人员的培训和技术上的提高，相对而言还有一定的差距，所以在这样一个背景下我们提出了做大做强，那么如何做大做强？这里面有一个基本的要求。通过我们几年的努力，培养一批能够服务于大型企业乃至于跨国公司的这样一批大的事务所。具体措施就是加强内部管理、内部治理，建立一个适用于大企业的内部管理体系，支持事务所合并一直是我们做大做强的途径。然后是鼓励合作，鼓励跟境外会计师事务所合作，鼓励中国事务所加入国际会计网络，也鼓励中国事务所到中国建立分所。第四个提升中国会计师的水准，能够达到国际上进一步的交流与合作，这方面有些很好的进展。
最后就是人才的培养，培养一批年轻人才，能够带领事务所做大做强，总而言之，做大做强是一个总体的目标，要把它做好需要方方面面的努力，谢谢你的提问。
听众：能再谈谈做小做精吗？
陈毓圭：我认为做小做精和做大做强的意思是一样的，关键是取决于每一个思路和他的领导人怎样定位，它是培养一个全世界最大的事务所之一呢？还是培养一个它在本地区的服务所呢？区别就在这里，不管是做大做小还是做精，都需要人才的培养、风险控制、会计标准的提升，区别于就是你怎么定位，所以我刚才讲的做大做强的标准，也似乎适用于做小做精。
听众：您好，主持人。我问的问题还是会计师事务所，因为我也是深圳市事务所的，我同时问两位先生，一个是做协会另一位是做合伙人的，我也是合伙人。在深圳现在要发展高端服务业，我们这个小所如何去做，从这个协会来讲要做出哪些东西，刚才您也讲了人才各个方面，我第二个问题就是问陈建明先生，对我们小所而言，您都是大所，我过去也参加过您的会议。现在您的德勤做了很好，那么我们的小所如何发展成为大所，这方面有哪些好的建议和方法，直接给我们深圳的会计界一个出路，再过五年或者是十年，也能出现跟您一样的世界级的会计师事务所，我的问题就是这个。
陈毓圭：感谢你的问题，我觉得刚才已经说了一个观念，就是做大做强也好、做小做精也好，从它的要素来讲都是一样的。特别是你这个问题，我想说的是，我特别想建议你选好的客户。当你选择市场的时候，你应该选那些，这个企业哪怕小一点，哪怕规模不是很大，但是一定是讲诚信的，一定是不准备骗市场的，准备做好的客户，你跟它走，那么它也进步、你也进步，这是我特别想建议的。现在我感觉到在我们这个行业里面，很多吃亏的事务所就是选错了客户，客户出了问题我们事务所肯定也会跟着出了问题，客户如果做得好，我们的行业也就会有很好的未来，这是我一个特别的建议。（掌声……）
陈建明：谢谢你的提问，我想给你一个建议，就是行业的参与者并不是每一家事务所或者每一个人都去奔做大做强，其实做小做精也是必要的。整个会计师市场，第一还是服务太单一，整个会计市场并没有做到细分，如果你自己定位好了以后，能够在整个会计师市场的细分方面找到自己的位置，都在会计师市场细分方面多下一些工夫，我想这会有很大的发展前景，而做强做大，自己如果要成为这种所谓5-10年以后具有国际影响力的会计师事务所，首先作为会计师事务所的合伙人，你们这个领导本身要有一个和大家的共识，第二要吸引更多的优秀人才聚集在一起；第二个就是刚才秘书长讲的，选好客户、选对客户，不要因为客户的问题，你还没有长大的话，你就已经出问题了，谢谢。（掌声……）
陈毓圭：我这里非常同意陈建明先生刚才所做的一个评论，我就想加一句话，一个事务所如果能够选的好的客户，跟着客户一同成长，你做不大也不行。所以我就有一个建议多次讲过，这个行业跟着中国的经济一同成长，我们每一个事务所跟着我们的客户一同成长，这就是我特别想要建议的，谢谢您。（掌声……）
刚才诸位都提了很好的问题，刚才几位嘉宾都做了及时的评论，再次感谢四位演讲嘉宾，再次感谢各位的参与，谢谢大家。（掌声……）
主持人：好的，我们感谢场上的各位嘉宾，我们的主席，接下来是十五分钟的会间休息时间。
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