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任志强:不能把低收入家庭住房问题推到市场上
http://finance.QQ.com  2007年04月20日20:38   腾讯财经   评论0

2007年4月20日,2007年4月20日,博鳌亚洲论坛2007年年会在海南博鳌拉开帷幕。北京点击查看北京及更多城市天气预报市华远集团总裁,北京市华远地产股份有限公司董事长兼总经理任志强接受了腾讯财经专访,以下为访谈实录。

主持人:各位网友大家好,我们现在这里是在博鳌亚洲论坛2007年年会为您做现场报道,今天这段时间,我们为网友请到一位重量级嘉宾,他就是华远集团总裁任志强先生。任总您好,当下网友们最关心的问题就是“房地产价格的问题”,我看到一个比较新的数据,第一季度全国70个大中城市房价涨5.9%左右,不知道任总如何看待这个数据?

任志强:三年前我们就告诉大家,房地产价格会逐年下降,你可查一下工作报告,已经明确说出在政府的宏观调控下,我们的房价会平稳下降,这几年已经出现了下降,而且越来越明显出现了下降,没有一个中央文件提出要房价大跌大涨,都提出要稳定房价,大家要正确理解中央文件。

主持人:您觉得增长幅度数据而言,就中国目前的房地产市场来说这个数据是什么样的位置?

任志强:报告中有明确的界定,第一是个看房价的增长是不是超过了GDP的增长,我们看房价的增长没有超过GDP的增长;第二个指标是看可控指数,实际上是看房价增长和收入比,人民有能力买更多的房子和更贵的房子,并不表示扩大支付能力的差别,房价增长应该先想一想是不是让农民工、建材工人的收入也增长一些,国家的土地是不是增加、供应关系是不是发生变化。决定房价的因素不仅是成本。

主持人:有关中国房地产市场是否存在泡沫的争论特别多,有媒体报道,您表示:中国房地产是不存在泡沫,我不知道这个论据是怎么样的?

任志强:没有泡沫已经说了七八年了,不是今年才说的,没有必要再讨论泡沫的问题。我们每年有新增城市人口有890万个家庭,结婚的平均在700、800万,离婚大概也有130万人,一定会形成新增家庭。我们从来没有生产的房子超过400万套,满足新增家庭人口户数不到一半,按这样的发展速度,我们人均居住每年只能增加一平米左右,这个发展速度是很慢的,几乎在全世界任何一个国家发展阶段都找不到这样一个速度,不能说这是泡沫。我刚从迪拜回来,迪拜有150万的常住人口,可他盖的房子可以装350万—450万的人,这是不是泡沫?关键是你的对象是谁?我从来没觉得它是泡沫,如果它是泡沫,中央就不会提出中央文件,你们还会提出泡沫的问题吗?我觉得不用讨论,这个是不需要讨论的问题。国务院总理在说增加供给的时候一定认为没有泡沫,如果有泡沫他就不会说增加供给,我们应该去理解中央文件。总理说增加供给是为了增加泡沫的话,那可能我们的国家就大乱了。我觉得不需要经济学家、开发商、我再说什么。

主持人:另外一个大家关系的问题就是加息对房地产市场和房地产企业的影响,因为之前加了一次息,但加息的呼声还很高,如果再加息的话,会对房地产市场和房地产企业有何影响?

任志强:加息要看实际利率和负利率的差别。物价指数在拼命涨,我们的利率是负利率(扣2%的所得税)加息才能存钱,不加息存钱就没钱。加息对房地产的影响按揭的人员,整个房地产市场里面,可能44%是不需要按揭的、40%多的人是需要按揭,加息在可承受范围内是无所谓的。在需求里面分为两大类:一大类是刚性需求,不管你怎么加息他都要买房,比如说被拆迁的,他跟收入没关系;再比如说要结婚要生孩子的,都可能要买房子,加不加息都要买房子,加息加到一定程度后会对柔性需求非刚性需求的人会滞后,可能觉得加息合算的时候就提前改善自己的住房,如果觉得加息不合算就不会去买房子。

从中国来看,私有化达到86%,我们看不出有多少人没有房子,还有百分之十几的私房出租,拆迁时按私房算。2%的人在租房,2% 在其他的方向,所以很少数人没有房子住。我们看不出来有多少人房子很差,1978年改革之前,我们的住房情况人均三点几平方米,刚解放我们还有四点七,我们现在对廉租房是人均低于7.5平米才有权利享受廉租房,政府不是送你一套有独立产权的商品房,完全是两个概念,能够保证有一张床,7.5平米的意思很清楚。香港点击查看香港及更多城市天气预报规定也是人均低于7.5平米才能享受“居者有其屋”,不是现在你没有房子住。睡在大街上可以去救助站,我们的法律上解决这个问题不比别的国家差,我们有60%的房子是房改房,买不起房的人都在骂政府。我们不比新加坡、香港政府解决居民住房少。

还有一些改革承担成本的一些人住房问题没有解决,政府在国六条里写的很清楚,政府要承担低收入家庭的问题,政府报告中也提的很清楚,没有什么可讨论,文件上已经说的很清楚了。关键的问题是不能把低收入家庭的住房责任问题推到市场上去,由政府承担一部分,政府承担了就不存在这个问题,比如说迪拜的例子,不管房价涨多少跟本国的人没关系,完全是市场化,不需要解决本国人们住房问题,我们把自己的问题解决了,剩下就是市场的问题。非市场化的问题去解决保障性的责任。既然你是改善房子你不是有房子住,你有什么权利去抱怨政府,抱怨市场是没有道理。

主持人:我们知道任总的安排非常的紧密,我有最后一个问题,您今晚要出席主题为“房地产绿色议程”的论坛,会有一个主题发言吗?

任志强:我没有主题发言,就是讨论。

主持人:那您发言是关于什么问题?

任志强:如果我现在说了到晚上就没意思。

主持人:那我们就看今天晚上的论坛,谢谢各位网友关注,谢谢任总。

[责任编辑:wilsonsun]

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