主持人：我们也很希望保老师这个提案当中的意见和提议，能够在会议上进行讨论。我们知道保老师作为民营经济领域的专家，也为民营经济发展做了很多工作。您个人希望两会关注和讨论哪些关于民营经济的问题？
保育钧：这次恐怕还是坚持科学观，转变经营增长方式，构建和谐社会，这个是主题。这个过程当中，民营企业会成为一个热点。民营企业经过二十来年的发展，已经成为了国民经济不可或缺的重要组成部分。但是它的功能、作用、重要地位是不是被全社会普遍认可，这还是有区别。党和政府认可了，社会上还有一些人不太认可，就是由于改革发展不平衡，地区不平衡，这种情况下有些人对民营经济有一些误解，有一些权力部门对民营经济设了种种障碍。怎么一视同仁，平等竞争的原则，问题在这儿，民营企业不要求特权，只要求平等，现在最大的问题是做不到平等，民营企业是中国企业但享受不到国民待遇。这些年通过呼吁之后，2005年国务院出台了非公有经济的36条，贯彻落实也取得了很大的效果，但各地发展极不平衡。
36条的基本原则就是国民待遇，允许政府给他们提供很多服务，同时要加强监管。问题是口子开了，但没有解决，这些既得利益集团以维护国家安全为名，想方设法排斥民营经济，实际上是排斥竞争。它一垄断就不需要竞争了，没有什么竞争压力，民营企业一进入以后马上就有竞争，就有压力了。原来是垄断价格，它说得算，民营企业一进入，就形成了新的价格机制，这是垄断行业最害怕的。现在一些部门以维护国家安全为名，排斥民营企业，这是十分错误的，直接违背十六大精神。民营企业怎么会影响国家安全？有了民营企业国家才更加安全。相反的一些重要行业，在垄断寡头手里是最不安全的。现在把是非颠倒了，既有意识形态问题，更有利益问题。所以现在还在不停的呼吁。相信这些垄断行业会在实践当中逐步认识到垄断不是办法，还需要竞争。大哥哥跟小弟弟要合作，大哥哥不能欺负小弟弟，要欢迎小弟弟进来，光是大哥哥也没意思，多孤独。一些小弟弟围着大哥哥多好，才是一个和谐的大家庭。独霸不是和谐，是称霸。
主持人：我今天在网上看到一新闻，关于国防科工委出了一个文件，鼓励非公经济进入国防科工建设领域当中来，这可能也是对民营经济的一个支持。
保育钧：这是一个进步，但很不够，是科工委一个公司说我欢迎进来，你当老板，我当伙计，不平等。它是体现出一个霸气出来。我希望它在这个基础上再进一步。老实说我们国家花得钱不少，但效率很低，就是因为没有竞争。不要先划定范围，哪些只能给你，哪些必须给我，这是不公平的。要看能力来，放在你手里就是安全的，放在我手里就不安全？美国这么一个国家科技很发达，许多军工科研单位都是民间的，然后政府进行采购。我们也可以采取这个办法，为什么在你手里就是安全的，跑到老百姓手里就不安全？人民民主国家为什么怕人民呢？道理是说不过去的。
主持人：您刚才讲到了一些民营企业发展存在的问题，包括准入，以及融资方面的困难。
保育钧：融资困难是几个方面的问题，现在民营企业的发展除了市场准入之外其实还有两个问题，一个是融资，二是人才。一个是钱的问题，一个是人的问题，还有领域的问题。市场主体已经多元化了，但我们金融体制是一元化，最大的问题是这个问题，现在正在逐步转轨。现在几大商业银行都已经改制了。最值得欣赏的就是农村银行，准备在六个省市，36个点搞试点，就是金融改革的县、乡镇和村都可以办农民股份制的区域性小银行。这是很好的信号。这样农村改革有希望。这是体制方面的毛病正在改。第二就民营企业自身来说吸引不够，民营企业在现在的财税体制之下只好做假账，第一财务不公开，不透明，第二又不真实，所以银行很难贷给你。这是民营企业自身要有信用。第三，民营企业自己要量力而行，国家的钱国家能用，国有企业能用，我（民营企业）也能用，我就通过什么关系拉拢什么人，把这个套过来，这是犯罪。所以还是要综合改革，不能强调单方面。关于民营企业人才的问题，民营企业70%以上都是家族企业，这个制度本身也得改，家族企业同样可以搞现代管理。要实现小老板向企业家的转变。那个时候是个小老板，就是自己说了算，投资是一个人，管理是一个人，经营也是一个人，同时还有老婆、孩子，八大姑七大姨，这个不行。在这方面要多吸纳人才。另外一个方面就是我们的人才市场，要激励人，特别是实行信用政策，到时候人家怕你，信不过你，你很悲哀，所以人才市场也得形成。
主持人：经过三十年来的发展，我们看到民营企业的发展逐渐摆脱小资的束缚，很多都在做大做强，在这个过程当中管理是特别重要的事情。现在很多民营企业在规模方面，以及收入、利润方面都已经很大了，您对做大了以后的民营企业有没有一些担心和建议？
保育钧：民营企业都想做大，没有不想做大的，问题是怎么做大？是虚胖，还是实实在在的强壮。我是主张民营企业先做实，然后作出特色来，就是这个社会链条当中离不开你。做实，做特，第三就是做强。在强的基础上能做多大就做多大，不要刻意追求多少大。在中国现在的体制下一大就死，为什么？不健全。你这个大好多都是泡沫，吹起来的，通过各种债务，资金链条一断马上就现原形了，这个例子不少，我们近几年垮了一大批基本上都是这种。希望民营企业先做实了，实实在在的，这个基础上做特，就是做专，第三就是做强。现在一说多元化，我对这个也不是很看好。现在这个条件之下，中国民营企业不要进行过高的估计，现在我们做得最大的企业跟国外企业比起来还差很大，不要头脑发热。所以在做实、做特、做专、做强的基础上逐渐做大。国外企业都是经过多少年的积累，我们才二十来年的时间，跟人家相比不太可能。这也有媒体的作用，现在有很多榜，我们的舆论被它牵着鼻子走，权利政府部门也被它牵着鼻子走，好像为富不仁。其实中国民营企业99%都是小企业，我们对民营企业的贡献不要低估，对民营企业的困难不要少估。
主持人：今天非常高兴一起和保老师分享了他即将上会的提案，也分享了他对民营经济和民营企业的一些观点和建议。由于时间关系，最后请保老师再对广大网友说几句。
保育钧：各位腾讯网友大家好，两会快开了，希望大家继续关注两会的信息，对我今天所讲的意见有什么不满意的，不同意的，或者是不完善的，欢迎网友批评和指正。谢谢大家。
主持人：最后再次感谢保老师和各位网友，也希望大家继续关注腾讯网的两会系列报道。谢谢大家！再见！
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